Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

 

25.09.2007, 20:55

Гость

Цитата
Вопрос открыт, если Иисус был безрешен, то зачем крестился, если был грешен, то в Библии содержаться серьезные ошибки.

насколько я знаю Иисус - есть Путь которым надлежит пройти чтоб унаследовать царство божие, Иисус показал этот Путь, т.е. что и как делать идя этим путем, но показаное им есть образ того что и как, суть не в буквальном копировании, суть не в том чтоб намочить себя ашдвао, или буквально помереть по примеру Иисуса, суть в духовном образе что и как есть Путь в царство божие.



 

25.09.2007, 21:43

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата

Брат Владилен! Я с вами абсолютно согласен, что если бы мы могли точно всё представлять и понимать из Библии, то наверное сейчас мы не общались бы на форуме.
Я думаю, мы находимся в общении, для того, чтобы более глубоко вникать в истины Библии и пребывать в Слове. Потому что, когда у нас остаётся пустое место (во внутреннем нашем человеке), то его обязательно займёт что-то пустое и ненужное. Вы согласны?
И общаясь, мы можем открыть (с помощью Господа), что-то новое для себя, или с другой стороны. Я всегда с уважением отношусь к мнению других людей. И, наверное, потому у нас и возникают разногласия, что мы поднимаем сложные темы. Ведь если бы мы, например, подняли вопрос: существуют ли ангелы?, то, я думаю, мы бы отвечали одинаково.
(хотя на некоторых форумах и из этого сделали бы непонятно что....)
Я думаю, что важнее находиться в общении святых, в разборе Писания, чем знать ответы на эти сложные вопросы и не пребывать в Слове. Как вы считаете?
"Мои мысли, не ваши мысли, и пути ваши не пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так Мои пути выше путей ваших, и Мои мысли выше мыслей ваших".
C уважением, Baptist_S.

Брат, Baptist_S.!
Не могу с Вами не согласиться, так как думаю подобным образом и разделяю Ваши убеждения.
Так как данный сайт и наш форум посвящены Второму пришествию Иисуса Христа, хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу.
В том числе и о знамении пришествия (Мт.24:30), которому посвящена статья № 1.
С уважением,
Владилен

Вне сети Вне сети
 

26.09.2007, 10:46

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Так как данный сайт и наш форум посвящены Второму пришествию Иисуса Христа, хотелось бы узнать Ваше мнение по этому вопросу.
В том числе и о знамении пришествия (Мт.24:30), которому посвящена статья № 1.
С уважением,
Владилен

Матф.24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою.
Откр.1:7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные.То есть, перед Вторым пришествием Господа, произойдут необычные явления, которые раньше не видели люди и увидят также знамение Иисуса на небе. И, я думаю, даже неверующим людям станет понятно, что Господь пришёл для суда ( восплачутся все племена земные ). Также Его увидят и те, которые давно умерли
(и те, которые пронзили Его).Дан.12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление

Матф.24:27ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого

Из этого места видно, что пришествие Господа будет видно всем жителям земли.

Деян.1:11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус,
вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо

То есть, Иисус придёт видимым образом, таким же как Его видели ученики, но уже в прославленном теле. Матф.16:27ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца
Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его
. Прославленное тело тяжело описать нашим земным языком, но это будет прекрасное тело, которое Господь обещал всем любящим Его.С Господом придут и Его Ангелы.
1Иоан.3:2Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть Кол.3:4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе
И ещё: Фил.3:21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

C уважением, Baptist_S.

Вне сети Вне сети
 

26.09.2007, 14:00

Гость

Цитата
Деян.1:11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус,
вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо
То есть, Иисус придёт видимым образом, таким же как Его видели ученики, но уже в прославленном теле.


Уважаемый Баптист, мнение Владилена я уже понял, интересно что вы думате:

Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 27:
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

как это "таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо" если
"от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого"

как это придет таким же как уходил, если придет размерами от востока до запада, а уходил размерами метра два от силы ?



Отредактировано nigol: 26.09.2007, 14:01:38
 

26.09.2007, 18:53

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Брат, Baptist_S.!
благодарю за обстоятельный ответ и приведенные цитаты.
В контексте нашего обмена мнениями, как Вы считаете о каком знамении (знаке) Своего пришествия говорил Иисус Христос в Мт.24:30?
С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

27.09.2007, 13:34

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: Vladilen
Брат, Baptist_S.!
благодарю за обстоятельный ответ и приведенные цитаты.
В контексте нашего обмена мнениями, как Вы считаете о каком знамении (знаке) Своего пришествия говорил Иисус Христос в Мт.24:30?
С уважением,
Владилен


Брат Владилен!
Не могу знать, не открылось мне ещё..... Но и не хочу что-то выдумывать, чтобы по действительному знамению, не было потом стыдно. Главное, что оно будет, и это увидят все! И я думаю, мы с вами поймём, что это конец (или лучше сказать начало...)


Уважаемый nigol !
как это "таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо" если
"от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого"
как это придет таким же как уходил, если придет размерами от востока до запада, а уходил размерами метра два от силы ?


Вышеназванное место не говорит о том, что Иисус придёт размерами от востока до запада (хотя, что невозможно Богу...?), но , вероятно, говорит о том, что Его увидят все жители земли. Может быть, даже мы с вами это увидим (но не факт). Как именно?
Непростой вопрос. Такой же непростой, как и то, что у Бога(Духа) есть Сын (имеющий тело).
Нам нужно немного веры и терпения. Богу всё возможно, на то Он и Бог. И всё скоро станет ясно.





Вне сети Вне сети
 

27.09.2007, 19:01

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Брат, Baptist_S.!
очень предусмотрительно и честно.
Если Вы не возражаете, дам краткую справку.
К настоящему времени среди христиан существуют следующие основные версии относительно знамения (знака) пришествия на небосводе:

грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам является таким знамением, как Иезекииль, Мария или Иона;
изображение креста или Лика Христа;
изображение Небесного Иерусалима;
необыкновенная звезда,
Божья слава в «чёрной дыре»,
авангард ангелов с трубами и огненным мечом.

К какой версии Вы склоняетесь больше всего?
С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 09:20

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: Vladilen
Брат, Baptist_S.!
очень предусмотрительно и честно.
Если Вы не возражаете, дам краткую справку.
К настоящему времени среди христиан существуют следующие основные версии относительно знамения (знака) пришествия на небосводе:

грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам является таким знамением, как Иезекииль, Мария или Иона;
изображение креста или Лика Христа;
изображение Небесного Иерусалима;
необыкновенная звезда,
Божья слава в «чёрной дыре»,
авангард ангелов с трубами и огненным мечом.

К какой версии Вы склоняетесь больше всего?
С уважением,
Владилен


Брат Владилен!
Не склоняюсь ни к одной из этих версий, т.к. не нашёл на это ответ в Библии.



Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 14:12

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Брат Владилен!
посмотрите пожалуйста ссылку:
http://www.kp.ua/daily/220907/11003/

и прокомментируйте пожалуйста (как с библейской точки зрения, так и с научной).
Я думаю у вас, как у человека, связанного с наукой, будет интересная точка зреня на это.

С уважением,Baptist_S.

Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 14:23

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
И вот ещё одна......http://www.kp.ua/daily/280907/11291/
Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 15:02

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Вот статья с другого сайта с комментариями.

В грозовом небе Макеевки появились глаза.
09:08 20.09.07
«Глаза в небе» видели в Макеевке во время грозы. Свидетелями этого необычного явления стали жители микрорайона «Зеленый», поселков «Восточный», «Капитальная» и центра города. Очевидцы сняли его на камеры мобильных телефонов.

Такое чудо в небе наблюдали в разных концах Макеевки. Длилось оно, по словам очевидцев, около получаса. Биоэнерготерапевт Александр Шестаков с подобным явление сталкивается не впервые. Вспоминает, что в 89 году видел в небе над Макеевкой крест. Тогда он стал предвестником перестройки.

Александр Шестаков, биоэнерготерапевт:
«Небо было абсолютно ясным, и в небе мы увидели крест, правильной формы. Ну, все женщины давай креститься. А я сразу сказал, что будут перемены. И они были, причем не только в Макеевке, а по всему Советскому Союзу»

Глаза в небе, по убеждению Александра Шестакова, и в этот раз предвещают глобальные изменения. Изображения глаз встречаются и в египетских пирамидах. Левый означает физическую сущность, отрицательные стороны человека. Правый – духовность, добро. То, что в небе над Макеевкой появились 2 глаза, биоэнерготерапевт трактует как борьбу света и тьмы. Александр Шестаков утверждает, что людям дан срок - до 2025 года измениться внутренне. В противном случае - в мире будут происходить глобальные катаклизмы.

Александр Шестаков, биоэнерготерапевт:
«Неспроста уже сейчас происходит столько тайфунов, землетрясений, идет глобальное потепление. Это говорит о том, что человеку нужно меняться.
Люди, задумайтесь! Посмотрите, сколько злости, зависти, войн в мире. Сейчас нужно сделать все, чтобы воцарился мир, любовь»

В церкви же глаза, появившиеся в небе, называют «Недреманным оком». Священнослужители говорят, что это древняя редчайшая икона.

Отец Панкратий, настоятель Свято – Казанского храма:
«Изображается СПС Иммануил на смертном одре с открытыми глазами. Склонившиеся над ним Богоматерь и ангелы с орудиями страстей человеческих»

Такое явление отец Панкратий трактует как чудо Господне, и отнестись к нему нужно серьезно. Таким образом, Всевышний просит людей покаяться, задуматься о своем поведении, говорит священнослужитель. Ведь будет еще один приход Христа на землю. Только в этот раз он придет не как искупитель грехов, а как судья.

Отец Панкратий, настоятель Свято – Казанского храма:
«Грех сегодня везде. Люди даже не задумываются о том, что они творят, они забыли заповеди Божьи. Грех сегодня становится нормой жизни. Таким образом, люди убивают Христа»

Ученые же считают, что глаза в небе - объяснимое явление. По словам сотрудника института физики горных процессов Национальной Академии наук Андрея Кириллова, во время грозы облака могут обретать такие сложные формы.

Андрей Кириллов, кандидат физико – математических наук:
«На больших высотах во время грозы большая разница температур. Из - за этого воздушные потоки движутся с большой скоростью, образуя завихрения и облака принимают различную форму. К тому же, солнце пронизывает лучами эти воздушные потоки, получается игра света. В итоге мы смогли наблюдать такие облака в форме глаз»

Появление глаз в небе одни называют небесным предзнаменованием, другие природным явлением. Но обе стороны сходятся в одном, что это явление уникальное.
Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 15:58

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Вот статья с другого сайта с комментариями.

В грозовом небе Макеевки появились глаза.
09:08 20.09.07
«Глаза в небе» видели в Макеевке во время грозы. Свидетелями этого необычного явления стали жители микрорайона «Зеленый», поселков «Восточный», «Капитальная» и центра города. Очевидцы сняли его на камеры мобильных телефонов.

Такое чудо в небе наблюдали в разных концах Макеевки. Длилось оно, по словам очевидцев, около получаса. Биоэнерготерапевт Александр Шестаков с подобным явление сталкивается не впервые. Вспоминает, что в 89 году видел в небе над Макеевкой крест. Тогда он стал предвестником перестройки.

Александр Шестаков, биоэнерготерапевт:
«Небо было абсолютно ясным, и в небе мы увидели крест, правильной формы. Ну, все женщины давай креститься. А я сразу сказал, что будут перемены. И они были, причем не только в Макеевке, а по всему Советскому Союзу»

Глаза в небе, по убеждению Александра Шестакова, и в этот раз предвещают глобальные изменения. Изображения глаз встречаются и в египетских пирамидах. Левый означает физическую сущность, отрицательные стороны человека. Правый – духовность, добро. То, что в небе над Макеевкой появились 2 глаза, биоэнерготерапевт трактует как борьбу света и тьмы. Александр Шестаков утверждает, что людям дан срок - до 2025 года измениться внутренне. В противном случае - в мире будут происходить глобальные катаклизмы.

Александр Шестаков, биоэнерготерапевт:
«Неспроста уже сейчас происходит столько тайфунов, землетрясений, идет глобальное потепление. Это говорит о том, что человеку нужно меняться.
Люди, задумайтесь! Посмотрите, сколько злости, зависти, войн в мире. Сейчас нужно сделать все, чтобы воцарился мир, любовь»

В церкви же глаза, появившиеся в небе, называют «Недреманным оком». Священнослужители говорят, что это древняя редчайшая икона.

Отец Панкратий, настоятель Свято – Казанского храма:
«Изображается СПС Иммануил на смертном одре с открытыми глазами. Склонившиеся над ним Богоматерь и ангелы с орудиями страстей человеческих»

Такое явление отец Панкратий трактует как чудо Господне, и отнестись к нему нужно серьезно. Таким образом, Всевышний просит людей покаяться, задуматься о своем поведении, говорит священнослужитель. Ведь будет еще один приход Христа на землю. Только в этот раз он придет не как искупитель грехов, а как судья.

Отец Панкратий, настоятель Свято – Казанского храма:
«Грех сегодня везде. Люди даже не задумываются о том, что они творят, они забыли заповеди Божьи. Грех сегодня становится нормой жизни. Таким образом, люди убивают Христа»

Ученые же считают, что глаза в небе - объяснимое явление. По словам сотрудника института физики горных процессов Национальной Академии наук Андрея Кириллова, во время грозы облака могут обретать такие сложные формы.

Андрей Кириллов, кандидат физико – математических наук:
«На больших высотах во время грозы большая разница температур. Из - за этого воздушные потоки движутся с большой скоростью, образуя завихрения и облака принимают различную форму. К тому же, солнце пронизывает лучами эти воздушные потоки, получается игра света. В итоге мы смогли наблюдать такие облака в форме глаз»

Появление глаз в небе одни называют небесным предзнаменованием, другие природным явлением. Но обе стороны сходятся в одном, что это явление уникальное.
Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 20:07

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Брат, Baptist_S.!
благодарю Вас за полезную информацию и ссылки на сайт "Комсомольской правды". Попробую дать краткий комментарий, как Вы просите, с библейской точки зрения и с научной.

Относительно метеорита, точнее, скорее всего болида ,судя по описанию его полёта и астроблемы (кратера) в месте его падения.
В Библии описано много подобных случаев, но донаучный уровень сознания древних людей, в то время, не позволил эти случаи идентифицировать как падение космического тела. Более подробно об этом можно прочесть на моём сайте в статье "Антихрист: кто же он?".

С научной точки зрения, падение болида это рядовое (например, Тунгусское метеорное тело), хотя и не частое, явление. Тем не менее, многие учёные считают, что в настоящее время угроза существованию жизни на Земле исходит не от людей, а извне, из дальнего космоса (сейчас исследованы траектории всего лишь 3-х процентов длиннопериодических астероидов).

Относительно "болезни", которую якобы занёс этот болид в Перу, у меня большие сомнения, так как, двигаясь в атмосфере нашей планеты, космические тела нагреваются до столь высокой температуры, что никакие вирусы или бактерии не выживут. Хотя в составе вещества болида, возможно, и были, например, цианиды или иные вещества. Вскрытие покажет (шутка).

Относительно появления глаз на небосводе в Макеевке.
В Библии описывается ряд знамений на небе, которые исходят от Бога (радуга, затмения Солнца и Луны, наступление ночи среди дня и т.д.). Однако при этом Господь использует природные явления и физические Им же установленные законы. Более подробно об этом можно прочесть на моём сайте в статье "Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа"
.
В Библии отсутствует описание чего-либо подобного (т.е. глаз) на небе и нет никаких пророчеств по этому поводу.
Хотя это видение можно рассматривать, как напоминание грешному миру сему о близком пришествии Господа, на что намекают православные священники в своих комментариях.

С научной точки зрения, вполне можно согласиться с мнением ученого, приведенным на сайте газеты. Кроме того могут быть и иные физические причины появления такого видения (например, мираж).

С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

30.09.2007, 21:32

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
В Библии отсутствует описание чего-либо подобного (т.е. глаз) на небе и нет никаких пророчеств по этому поводу.
Хотя это видение можно рассматривать, как напоминание грешному миру сему о близком пришествии Господа, на что намекают православные священники в своих комментариях.

Брат Владилен! Просмотрел немного по Библии, что говорится про глаза. Однозначных мест пока не нашёл, но обратил внимание на эти :
Пс.10:4 Господь во святом храме Своем, Господь, престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих.
2Пар.7:15 Ныне очи Мои будут отверсты и уши Мои внимательны к молитве на месте сем.
2Пар.16:9 ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, [чье] сердце
вполне предано Ему. Безрассудно ты поступил теперь. За то отныне будут у тебя войны.

1Пет.3:12 потому что очи Господа [обращены] к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).

Я не склоняюсь к мысли о том, что это мираж или случайное завихрение облаков. Я всё же склоняюсь к комментариям православных священников, что это что-то значит.
Судя по тому, что сейчас происходит в связи с выборами (реклама с обливанием грязью друг друга, обещания всех кандидатов, что только они знают как нужно управлять страной и т.д.), я могу предположить, что после выборов, проигравшая сторона не сможет смириться со своим поражением и устроит массовые протесты или стычки, которые могут окончиться кровопролитием.
Это всего лишь моё предположение (или домысел), время покажет.
Но то, что Второе пришествие Господа не за горами, для меня уже не вопрос.

Брат Владилен, если вы не против, хотелось бы узнать ваш е-мейл ( сбросьте на мой, он указан в профиле). У меня есть ещё что-то для вас.

С уважением,Baptist_S.
Вне сети Вне сети
 

30.09.2007, 22:59

Гость

Баптист С

«Неспроста уже сейчас происходит столько тайфунов, землетрясений, идет глобальное потепление. Это говорит о том, что человеку нужно меняться.


Земля уже знает периоды глобального потепления, причем в те времена по ней динозавры бегали.

Биоэнерготерапевт Александр Шестаков с подобным явление сталкивается не впервые. Вспоминает, что в 89 году видел в небе над Макеевкой крест. Тогда он стал предвестником перестройки.


А я в свое время в Новосибирске над "пьяной дорогой" видел пять солнц и что? Да и еще, Перестройка началась не в 89 году.

Ведь будет еще один приход Христа на землю. Только в этот раз он придет не как искупитель грехов, а как судья.

Т.е. его любовь сгинет. На 2000 лет его хватило, не густо.

«Грех сегодня везде. Люди даже не задумываются о том, что они творят, они забыли заповеди Божьи. Грех сегодня становится нормой жизни. Таким образом, люди убивают Христа»

Если не ошибаюсь, на падение нравов еще Платон жаловался. А воз и ныне там.

Легче нести ахинею, чем бревно©
Отредактировано KPbI3: 30.09.2007, 23:01:27
 

 « Предыдущая тема
Показать
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт