Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>

 

26.10.2007, 03:33

Гость

Цитата
Написал: Baptist_S]


Друг jasvami, дай Бог, чтобы и вы были на Небесах.

Все там будут, без исключения!

Цитата
Написал: Baptist_S]А по поводу земной школы: 1Кор.15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Не уверен, что Вы знаете, что такое "воскресение из мертвых"?
Все это уже было!
Вы и есть воскресшим из мертвых!

Цитата
Написал: Baptist_S]А то, о чём вы говорите (поднятие уровня ведения, шевеления мозгами), то это у верующего человека происходит каждый день и не во мгновение ока, а проводя много времени в изучении Писаний, молитвах и общении с Господом.

Вы это пишете как издевадельство над "мышлением верующих"?
О каком мышлении речь,коль поклонились антихристу?
- Слепая вера в "глупость проповеди" и ничего более!
Цитата
Написал: Baptist_S]Хочу вам задать вопрос по нижеприведенному месту:
Фесс.4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Как физически мёртвые тела "шевелят мозгами"? Объясните мне неразумному.

Где, в приведенной цитате речь о мертвых телах?
Придумали себе заблуждение а потом ломаете голову над его преодолением?

 

26.10.2007, 03:36

Гость

Цитата
Написал: nigol


ну вы хотя бы дайте направление куда и как шевелить мозгами, помогите одним словом, ибо я хочу вознестись


В нарправлении познания Истины, в размышлении над его Словом, как то Вам и советовал Христос!
 

26.10.2007, 11:30

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Baptist_S]
Друг jasvami, дай Бог, чтобы и вы были на Небесах.

Все там будут, без исключения!

Вы ошибаетесь!
Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
Матф.7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы
пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.


Цитата
Написал: Baptist_S]А по поводу земной школы: 1Кор.15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Не уверен, что Вы знаете, что такое "воскресение из мертвых"?
Все это уже было!

Зато вы прекрасно понимаете:
Деян.17:32 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
Цитата
Уже было?

Да были уже такие, которые так говорили:
2Тим.2:18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в
некоторых веру.


Цитата
Написал: Baptist_S]А то, о чём вы говорите (поднятие уровня ведения, шевеления мозгами), то это у верующего человека происходит каждый день и не во мгновение ока, а проводя много времени в изучении Писаний, молитвах и общении с Господом.

Вы это пишете как издевадельство над "мышлением верующих"?
О каком мышлении речь,коль поклонились антихристу?
- Слепая вера в "глупость проповеди" и ничего более!

Вы праведный судья?

Цитата
Написал: Baptist_S]Хочу вам задать вопрос по нижеприведенному месту:
Фесс.4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
Как физически мёртвые тела "шевелят мозгами"? Объясните мне неразумному.


Цитата
Написал: jasvami
Где, в приведенной цитате речь о мертвых телах?
Придумали себе заблуждение а потом ломаете голову над его преодолением?


Да всё очень просто и голову я не ломаю.
Цитата
и мертвые во Христе воскреснут прежде
Или вы тоже здесь приписываете смысл этому выражению "духовно мертвые"?
Дело в том, что умереть в истинно верующем человеке может только плоть.
Лук.20:38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
Здесь не нужно сильно философствовать (как делают многие, и даже близкие мне люди),
но понимать так, что мы, верующие люди, в духовном смысле, для Бога всегда живы, даже если физическое тело умирает.
Поэтому, выражение "мертвые во Христе ", это не 5 неразумных дев из притчи, а физически умершие люди, сохранившие веру в Господа Иисуса.
вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
А на небесах, с Господом, будут только Христовы.

Что для вас в этом не понятного?
Вне сети Вне сети
 

26.10.2007, 19:14

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, jasvami!
Цитата
Написал: Baptist_S]
Друг jasvami, дай Бог, чтобы и вы были на Небесах.

Ваш ответ: "Все там будут, без исключения!".

Увы! Вы глубоко заблуждаетесь!
как ошибался и я, пока не уверовал в Иисуса Христа и тщательно не исследовал этот вопрос по Библии.
Мне тоже хотелось бы верить, что "Все мы там (в Царстве Божьем) будем". Однако в Библии имеется ОГРОМНОЕ количество стихов, рассеивающих эту иллюзию.

Приведу только один пример, слова Иисуса Христа: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём" (Ин.3:36).

С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

27.10.2007, 05:30

Гость

Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: jasvami
Вы ошибаетесь!
Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

Быть на небе, не значит быть пред очами Господа!




Цитата
Написал: Baptist_SВы праведный судья?


Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: jasvami
Где, в приведенной цитате речь о мертвых телах?
Придумали себе заблуждение а потом ломаете голову над его преодолением?

Да всё очень просто и голову я не ломаю.
Цитата
и мертвые во Христе воскреснут прежде
Или вы тоже здесь приписываете смысл этому выражению "духовно мертвые"?
Поэтому, выражение "мертвые во Христе ", это не 5 неразумных дев из притчи, а физически умершие люди, сохранившие веру в Господа Иисуса.
вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
А на небесах, с Господом, будут только Христовы.

Что для вас в этом не понятного?


"Мертвые во Христе" - неверующие. незнающие Христа!
Вы все поставили с ног на голову!
И для поклонившихся антихристу - это нормально.
Естественно, что с Господом будут только те, кто Его, но это не означает, что неверующие будут в иных местах, не на небесах. Ведь третьего нет:только Земля и небеса!
А небес, предназначенных для духовчеловеческих, покинувших свои телесные храмины,как известно есть семь. Христос - находится на седьмом("туда, куда иду я, вы идти пока что не можете" ) ! Те кто Его - на шестом. Неверующие - на нижних!
А непонятным для меня, есть Ваше непонимание элементарного!


Отредактировано jasvami: 27.10.2007, 05:32:10
Отредактировано jasvami: 27.10.2007, 05:34:16
 

27.10.2007, 10:54

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
написал: jasvami
Быть на небе, не значит быть пред очами Господа!

А что для вас вообще очи Господа?
Иов.10:4 Разве у Тебя плотские очи, и Ты смотришь, как смотрит человек?

Цитата
"Мертвые во Христе" - неверующие. незнающие Христа!

во Христе мёртвых не бывает, если человек духовно мёртв, то он не пребывает во Христе.
Иоан.11:26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
По вашему толкованию, неверующие будут восхищены на встречу Господу. Абсурд.
Номер Стронга: 3498
мертвый, умерший.
Цитата
Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.


Цитата
И для поклонившихся антихристу...

недолго осталось до того времени, когда Господь откроет, кто из нас кому поклоняется.
(хотя я и так знаю в Кого уверовал).

Цитата
Естественно, что с Господом будут только те, кто Его, но это не означает, что неверующие будут в иных местах, не на небесах. Ведь третьего нет:только Земля и небеса!

На небесах??? В АДУ неверующие будут. Ад - полная противоположность небесам.
ШЕОЛ (АД, ПРЕИСПОДНЯЯ, ГРОБ, МОГИЛА)
ад (евр. шеол - пустота, греч. гадес - невидимое) - подземное царство смерти
Ам 9:2Хотя бы они зарылись в преисподнюю, и оттуда рука Моя возьмет их; хотя бы взошли на небо, и оттуда свергну их.

Цитата
А небес, предназначенных для духов человеческих, покинувших свои телесные храмины,как известно есть семь. Христос - находится на седьмом("туда, куда иду я, вы идти пока что не можете" ) ! Те кто Его - на шестом. Неверующие - на нижних!

А почему не на чевёртом или пятом?
Цифра "7" не всегда означает колличество, а и полноту Божию.
Неверующие на "нижних небесах"??? Вам уже впору сказки для христиан писать.

Удачи!


Вне сети Вне сети
 

27.10.2007, 22:22

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: jasvami
"Мертвые во Христе" - неверующие. незнающие Христа!
Вы все поставили с ног на голову!

А не наоборот???

1Кор.15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

1Фесс.4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами.
По вашему, это мёртвые неверующие(незнающие), станут нетленными и встретятся на воздухе с Господом? И за что же им это такая честь от jasvami?.:frage:
Иоан.2:22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
Христос тоже Себя не знал и Себе не верил?

У Христа в небесных обителях нет места для неверных.
Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

У вас в голове какая-то каша и вы не хотите ни шагу сделать в правильном направлении к пониманию Слова Господа.
Вне сети Вне сети
 

28.10.2007, 03:42

Гость

Цитата
Написал: Baptist_S
А что для вас вообще очи Господа?

В данном случае, "пред очами Господа", означает, поближе к Нему!


Цитата
Написал: Baptist_Sво Христе мёртвых не бывает, если человек духовно мёртв, то он не пребывает во Христе.
Если допустить, что" мертвые во Христе" - верующие, то почему апостол отделяет себя и других христиан: "а потом и мы..."?

Цитата
Написал: Baptist_SПо вашему толкованию, неверующие будут восхищены на встречу Господу. Абсурд.

Как известно, христианами стали, в основном, прежние язычники! так и в данном случае:воскреснут вместе со Христом и неверующие(мертвые во Христе), которые предназначены стать верующими, "а потом и мы" -(ставшие верующими при том пришествии Христа).
И не думайте, что "быть восхищенным" - быть забранным на небеса; восхищение в сретение Господу" - поднятие сознания, становление осознанно верующим, укрепление веры знанием!
"Восхитит свою Церковь" - поднимет уровень Ее ведения и тем - вырвет Ее из лап антихриста.
А Вы размечтались, надеясь своим бренным телом попасть на небеса?
"Плоть и кровь Царства Небесного не наследуют"!
Христос ныне среди вас, и наставляя вас на путь истины, - тем самим пытается восхитить вас, а вы - "дрыгаете ножками", сопротивляясь!


Цитата
Написал: Baptist_Sнедолго осталось до того времени, когда Господь откроет, кто из нас кому поклоняется.
(хотя я и так знаю в Кого уверовал).

Если Вы настолько слепы, то еще долго будете ожидать того, кто уже "стучит в Вашу дверь".
Вон евреи, до сих пор ожидают Машиаха, не понимая, что уже давно его "прохлопали"!
В том-то и беда, что антихрист настолько ослепил ваши умы, что не знаете в кого именно вы уверовали!
Апостол Иоанн, видя это положение пророческим взором, видя неспособность номинальных христиан понимать Писание(снимать печати со Свитка Книжного), горько плакал, а Вы - гордитесь своей слепотой!


Цитата
Написал: Baptist_SНа небесах??? В АДУ неверующие будут. Ад - полная противоположность небесам.
ШЕОЛ (АД, ПРЕИСПОДНЯЯ, ГРОБ, МОГИЛА)

Видимо Вам не приходилось читать мою статью "Земное царство есть царством ада", потому не понимаете, что не отдельные места Земли, а вся Земля - "ад" и "озеро огненное", куда регулярно приходят все без исключения, в том числе и Христос, чтобы быть "переплавленным", очищенным от "шлаков греха", помочь другим в этом очищении!
Видимо, у Вас совсем сказочное представление о пребывании на Небесах, в Царстве Небесном.

Цитата
Написал: Baptist_SА почему не на чевёртом или пятом?
Цифра "7" не всегда означает колличество, а и полноту Божию.
Неверующие на "нижних небесах"??? Вам уже впору сказки для христиан писать.

Видимо, Вы относите себя к тем, кто со Христом и потому возмущаетесь тем небом, которе я определил для Вас? Не обольщайтес: пока-что, Вы - с антихристом!
А то, что Небес именно семь - читайте апостола Павла, коль не верите мне!

Цитата
Написал: Baptist_SПо вашему, это мёртвые неверующие(незнающие), станут нетленными и встретятся на воздухе с Господом? И за что же им это такая честь от jasvami?.

Дух человеческий был нетленным всегда, независимо от состояния веры!
Плоть же, нетленной не станет никогда и ни у кого, в том числе и у Христа!
С каких это пор "сретение на облаках" стало встречей на воздухе?
Выше я уже поснил Вам, что это означает.
Вам должно быть известно, что Бог одинаково посылает свет и дожь верным и неверным, так почему же Его Сын jasvami, не может поступать так же?

Цитата
Написал: Baptist_SУ Христа в небесных обителях нет места для неверных.

У Христа есть место для всех, ибо Он знает: вчерашний неверный, завтра станет верным!
Разве Вы сами, всегда были верным Ему? Разве по грехам и преступлениям Вашим, когда носили в себе Адама ветхого, небыли "мертвым во Христе"?
Да Вы и сегодня, думая что являетесь верным Ему, на самом деле, впали в заблуждение и купаетесьв грехе! Так что теперь: изгнать Вас с Земли и Неба?


Отредактировано jasvami: 28.10.2007, 03:46:46
 

28.10.2007, 12:41

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Отойди от меня сатана во имя Иисуса Христа!
Вне сети Вне сети
 

28.10.2007, 17:51

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: jasvami
"Мертвые во Христе" - неверующие. незнающие Христа!
Вы все поставили с ног на голову!

А не наоборот???

1Кор.15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

1Фесс.4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами.
По вашему, это мёртвые неверующие(незнающие), станут нетленными и встретятся на воздухе с Господом? И за что же им это такая честь от jasvami?.:frage:
Иоан.2:22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
Христос тоже Себя не знал и Себе не верил?

У Христа в небесных обителях нет места для неверных.
Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

У вас в голове какая-то каша и вы не хотите ни шагу сделать в правильном направлении к пониманию Слова Господа.


Брат, Baptist_S!
Спасибо за исчерпывающие толковые объяснения.
Так и есть.
В частности, выражение "мертвые во Христе" в Библии означает людей, которые умерли (физической смертью), отождетствленные с Иисусом Христом: своей верой, жизнью, смертью. Иными словами, речь идет об истинных верующих, христианах, а не о людях неверующих, не знающих Христа.

С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

29.10.2007, 09:20

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: Vladilen
Так и есть.
В частности, выражение "мертвые во Христе" в Библии означает людей, которые умерли (физической смертью), отождетствленные с Иисусом Христом: своей верой, жизнью, смертью. Иными словами, речь идет об истинных верующих, христианах, а не о людях неверующих, не знающих Христа.
С уважением,Владилен


Брат Владилен!
Истинно так! Вот ещё одно место, которое очень ясно об этом говорит:

1Фесс.4:14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
Вне сети Вне сети
 

01.11.2007, 20:01

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: Vladilen
Так и есть.
В частности, выражение "мертвые во Христе" в Библии означает людей, которые умерли (физической смертью), отождетствленные с Иисусом Христом: своей верой, жизнью, смертью. Иными словами, речь идет об истинных верующих, христианах, а не о людях неверующих, не знающих Христа.
С уважением,Владилен


Брат Владилен!
Истинно так! Вот ещё одно место, которое очень ясно об этом говорит:

1Фесс.4:14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.


Брат, Baptist_S,
отличный стих! всё таки, как полезно знать Библию.
Надо будет посоветовать jasvami хотя бы один раз прочесть эту замечательную Книгу. Возможно, его обширные знания обретут более стройную систему.
Владилен
P.S. "Во многой мудрости, много печали ..."

Вне сети Вне сети
 

02.11.2007, 03:37

Гость

Цитата
Написал: Vladilen
всё таки, как полезно знать Библию.
Надо будет посоветовать jasvami хотя бы один раз прочесть эту замечательную Книгу.

Вы настолько слепы, что не замечает, что понятия " умерших в Исусе" и "мертвых во Христе" - разные?
Конечно, Библию знать полезно, но если мудрость Ваша ограничивается книжным знанием, то Вы -" несчастнее из человеков"!

Отредактировано jasvami: 02.11.2007, 03:38:15
 

02.11.2007, 10:10

Гость

Владилен

Возможно, его обширные знания обретут более стройную систему.


Ваш сарказм неуместен. Грешно смеяться над больными людьми.
 

02.11.2007, 19:17

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: KPbI3
Владилен

Возможно, его обширные знания обретут более стройную систему.


Ваш сарказм неуместен. Грешно смеяться над больными людьми.

Друг, КРЫЗ!
Вероятно, Вы правы, здесь сарказм неуместен.
Однако и Ваше замечание о больном человеке также неуместно, в свете предыдущих Ваших высказываний ("почему бы .... не быть Христом?"- см. пост о Наполеоне, Иоанне Павле 3 и пр.).
Владилен

Вне сети Вне сети
 

 « Предыдущая тема
Показать
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт