Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< 1 2 3 4 5 > >>

 

31.08.2008, 14:07

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Библейские тайны - Книга откровений
http://rutube.ru/tracks/312334.html?related=1&v=149fa83117d7fd5e879ea8755f7ee50c
Вне сети Вне сети
 

01.09.2008, 20:06

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Библейские тайны - Книга откровений
Цитата


Благодарю, посмотрел, познавательно и интересно, но ...
тайна Откровения так и не открыта!
Версия, что пророчества Иоанна Богослова относятся к прошлому, а не будущему, ошибочна. Это хорошо видно при сопоставительном анализе Откровения и других книг Библии.
Вне сети Вне сети
 

01.09.2008, 22:12

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Я поставил этот фильм не для того чтобы ты сказал что книга откровения относится к будующему, но для того, чтобы ты понял, что каждый толкует в силу своего ума. В прочем как и ты. Но я не думаю что Иоанн писал это действительно для нас, он писал на злобу дня, это точно, но то, что мы находим в его послании, то наверное он сам неожидал написать, но таково пророчество. Один пророчествует, а другие истолковывают.
Вне сети Вне сети
 

02.09.2008, 20:13

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
Я поставил этот фильм не для того чтобы ты сказал что книга откровения относится к будующему, но для того, чтобы ты понял, что каждый толкует в силу своего ума. В прочем как и ты. Но я не думаю что Иоанн писал это действительно для нас, он писал на злобу дня, это точно, но то, что мы находим в его послании, то наверное он сам неожидал написать, но таково пророчество. Один пророчествует, а другие истолковывают.

Благодарю за пост. В целом я согласен.
Отмечу только один принципиальный момент: Иоанн записал свои видения не только "на злобу дня", но и для поколения людей, которое будет жить в
последнее время.
Такой вывод подтверждается:
1) самой книгой Откровение, в которой говорится о событиях пришествия Иисуса Христа в силе и славе, однако не утверждается, что это произойдёт при жизни современного Иоанну поколения людей;
2) книгой пророка Даниила (очень близкой к Откровению), пророческие главы которой относятся к последнему времени, а сами пророчества должны быть запечатаны ... до последнего времени (Дан.12:4).

Вне сети Вне сети
 

02.09.2008, 22:09

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
если говорить о последнем времени, то Апостолы говорили, что последнее время началось уже тогда, к примеру Апостол Иоанн: Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (1Иоан.2:18) Так что мне трудно согласиться с тобой, что сейчас самое последнее время. Кстати во все времена христиане думали, что живут в самое последнее время.
Вне сети Вне сети
 

03.09.2008, 19:51

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
если говорить о последнем времени, то Апостолы говорили, что последнее время началось уже тогда, к примеру Апостол Иоанн: Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (1Иоан.2:18) Так что мне трудно согласиться с тобой, что сейчас самое последнее время. Кстати во все времена христиане думали, что живут в самое последнее время.

Это я,
совершенно правильные рассуждения!
Действительно "последнее время" для мира наступило с первым пришествием Иисуса Христа и окончится со вторым Его пришествием.
Поэтому в ветхом завете этот период называется "день Господень".

Однако, в узком значении этих слов, "последним временем" в Библии также называется период в семь лет (70-я седьмина Даниила): в Новом Завете - "великая скорбь", в Ветхом Завете "день Господень", "день гнева", "день мщения" и др.
Вне сети Вне сети
 

03.09.2008, 21:14

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Цитата
Написал: Vladilen

Это я,
совершенно правильные рассуждения!
Действительно "последнее время" для мира наступило с первым пришествием Иисуса Христа и окончится со вторым Его пришествием.
Поэтому в ветхом завете этот период называется "день Господень".

Однако, в узком значении этих слов, "последним временем" в Библии также называется период в семь лет (70-я седьмина Даниила): в Новом Завете - "великая скорбь", в Ветхом Завете "день Господень", "день гнева", "день мщения" и др.


Согласен, но где уаереность в том, что первые христиане не считали, что Откровение написано для них? Ведь в каждцю эпоху люди считали, что откровения сбываются в их времени. Собственно об этом то и речь вся.
Вне сети Вне сети
 

05.09.2008, 17:21

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
Согласен, но где уаереность в том, что первые христиане не считали, что Откровение написано для них? Ведь в каждцю эпоху люди считали, что откровения сбываются в их времени. Собственно об этом то и речь вся.

В этом и состоит особенность библейских пророчеств!
Каждое поколение, в том числе, ветхозаветные, относило высказывания пророков к своему времени. И эти пророчества часто (как правило, частично) сбывались ещё при жизни современников библейского пророка, однако, некоторые пророчества в полной мере (окончательно) сбывались (некоторые - ещё и не сбылись!) в последующих поколениях израильского народа или христиан.
Богословы относят такие пророчества к категории "проникающих пророчеств" или "пророческой перспективой" или "сокращением пророческой перспективы".

Вне сети Вне сети
 

05.09.2008, 18:55

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Но тогдга можно подумать, что пророчества Иоанна Богослова тоже написаны с пророческой перспективой? И тогда можно подумать что откровения частично сбывалось, ведь первые главы конкретно относятся к тому времени, и этих семи церквей уже давно не существует?
Вне сети Вне сети
 

06.09.2008, 20:58

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
Но тогдга можно подумать, что пророчества Иоанна Богослова тоже написаны с пророческой перспективой? И тогда можно подумать что откровения частично сбывалось, ведь первые главы конкретно относятся к тому времени, и этих семи церквей уже давно не существует?

Совершенно верно!
Несомненно, что пророчества Иоанна Богослова тоже написаны (точнее, открыты) с пророческой перспективой.
Также верна мысль, что некоторые откровения частично сбывались, например, в первые века. Однако основной массив пророчеств этой удивительной книги ещё НЕ сбылся.

Вне сети Вне сети
 

06.09.2008, 23:06

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Я согласен с тобой что ещё не сбылась, но только не согласен с той трактовкой толкования, который предлагаешь ты.
Вне сети Вне сети
 

07.09.2008, 18:01

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
Я согласен с тобой что ещё не сбылась, но только не согласен с той трактовкой толкования, который предлагаешь ты.

Готов выслушать конструктивную критику и конкретные замечания.

Вне сети Вне сети
 

07.09.2008, 22:58

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: Это я
Я согласен с тобой что ещё не сбылась, но только не согласен с той трактовкой толкования, который предлагаешь ты.

Готов выслушать конструктивную критику и конкретные замечания.



Аидишь ли ты не принимаешь духовного толкование, поэтому ты не будешь принимать это за конструктивную критику, и конкретные замечания.
Вне сети Вне сети
 

08.09.2008, 18:42

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Это я
Видишь ли ты не принимаешь духовного толкование, поэтому ты не будешь принимать это за конструктивную критику, и конкретные замечания.

Нет, я принимаю и духовное толкование Библии.
Что же касается материальных событий дней великой скорби, то их толкование, в первую очередь, должно носить буквальный научный характер.
Если это сделать невозможно, тогда следует прибегать к аллегорическим образам и духовному толкованию.

Вне сети Вне сети
 

08.09.2008, 21:35

Это я



Пользователь
Новичок

Сообщений: 46
Дата регистрации:
11.08.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: Это я
Видишь ли ты не принимаешь духовного толкование, поэтому ты не будешь принимать это за конструктивную критику, и конкретные замечания.

Нет, я принимаю и духовное толкование Библии.
Что же касается материальных событий дней великой скорби, то их толкование, в первую очередь, должно носить буквальный научный характер.
Если это сделать невозможно, тогда следует прибегать к аллегорическим образам и духовному толкованию.



Мне кажется, что мы с тобой как два слепца, которые видят только одну сторону вопроса, а вторую не замечают, может стоит взглянуть объективно, то есть с обоих сторон, как с духовной стороны, так и с материалистической.
Хотя я лично думаю, что дух в Библии главенствует, или лучше сказать первенствует.
Вне сети Вне сети
 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< 1 2 3 4 5 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт