Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

 

10.10.2007, 21:48

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: KPbI3
Владилен
Я молю Бога о КРЫЗЕ уже несколько месяцев и знаю, что Господь отвечает на молитвы детей Своих.

Если не ответит, то Вы согласитесь со мной, что бог - выдумка? Сколько месяцев/лет Вам необходимо молиться, что бы понять бессмысленность этого занятия?

Друг, KPbI3!
Во-первых, Бог Творец вселенной, Земли и ВСЕГО, что наполняет её НЕ выдумка, а реальность, без которой не существовало бы всё вышеперечисленное (в том числе Вы и я). Современная наука подтверждает это.

Во-вторых, для Господа нет НИЧЕГО невозможного, тем более, когда речь идёт о душе. Поэтому я буду продолжать молиться за Вас так долго, сколько усмотрит Иисус Христос, до полного Вашего освобождения.

С уважением и упованием,
Владилен

Вне сети Вне сети
 

11.10.2007, 16:39

Гость

Владилен

Во-первых, Бог Творец вселенной, Земли и ВСЕГО, что наполняет её НЕ выдумка, а реальность, без которой не существовало бы всё вышеперечисленное (в том числе Вы и я).


Это предмет веры, а следовательно выдумка, пока не доказано обратное. А обратное не будет доказано никогда, ибо у бога такие свойства, что препятствуют его обнаружению.

Современная наука подтверждает это.

Клнечно не поддтверждает. Мало того, наука богом вообще не занимается.

Во-вторых, для Господа нет НИЧЕГО невозможного, тем более, когда речь идёт о душе.

Душа тоже выдумка, пока... вобщем см. выше.

Поэтому я буду продолжать молиться за Вас так долго, сколько усмотрит Иисус Христос, до полного Вашего освобождения.

Я бы порекомендовал Вам молиться о КэндАльфе, дабы он избавился от хамства. Давайте на нем проверим силу Вашей молитвы. Потом попробуем помолиться. что бы бог даровал мозгов к примеру Михаилусу. На меня не стоит тратить время, если обе молитвы сработают, то я и так уверую в Вашего бога.

Договорились?
 

11.10.2007, 19:48

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: KPbI3
Владилен
Друг, КРЫЗ!
отвечаю на Ваши замечания.

Во-первых, Бог Творец вселенной, Земли и ВСЕГО, что наполняет её НЕ выдумка, а реальность, без которой не существовало бы всё вышеперечисленное (в том числе Вы и я).


Это предмет веры, а следовательно выдумка, пока не доказано обратное. А обратное не будет доказано никогда, ибо у бога такие свойства, что препятствуют его обнаружению.

То, что электрон может быть частицей, волной или квантом тоже НИКЕМ не доказано, следовательно и это выдумка?
У Бога нет "свойств, что препятствуют Его обнаружению", но Он, действительно пребывает в мире, который наука обнаружить НЕ может. Тем не менее, Своему творению Господь открывается через слово Своё - Библию и через Иисуса Христа.


Современная наука подтверждает это.

Клнечно не поддтверждает. Мало того, наука богом вообще не занимается.

Я имел в виду, что современная наука (в отличие, например, от средневековой) раскрыла всю сложность строения вселенной, нашей солнечной системы и планеты Земля, а также НЕВОЗМОЖНОСТЬ самозарождения жизни, что любому непредвзятому человеку становится ясно - есть Творец (Эйнштейн называет Его "Конструктор", но от этого смысл СОТВОРЕНИЯ не меняется).

Во-вторых, для Господа нет НИЧЕГО невозможного, тем более, когда речь идёт о душе.

Душа тоже выдумка, пока... вобщем см. выше.

Если душа это выдумка (хотя существует целый раздел в науке - "Психология", от лат. "псюхе" - душа), тогда что же собой представляет друг КРЫЗ? и чем он отличается от раба Божия Владилена?

Поэтому я буду продолжать молиться за Вас так долго, сколько усмотрит Иисус Христос, до полного Вашего освобождения.

Я бы порекомендовал Вам молиться о КэндАльфе, дабы он избавился от хамства. Давайте на нем проверим силу Вашей молитвы. Потом попробуем помолиться. что бы бог даровал мозгов к примеру Михаилусу. На меня не стоит тратить время, если обе молитвы сработают, то я и так уверую в Вашего бога.
Договорились?


А кто такой Кэнд Альф? и даст ли он своё согласие, чтобы я за него молился? как и за Михаилуса?
Друг, КРЫЗ, Господь наш и Бог наш является и Вашим Отцом и Спасителем, освобождающим любого, кто воззовёт к нему.

С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

12.10.2007, 20:00

Гость

Владилен

То, что электрон может быть частицей, волной или квантом тоже НИКЕМ не доказано, следовательно и это выдумка?


Конечно выдумки, электрон постоянно частица и волна (волновая функция его поэтому и описывает), а квантом Вы его зачм обозвали? Это тогда и протон можно квантом назвать.

У Бога нет "свойств, что препятствуют Его обнаружению", но Он, действительно пребывает в мире, который наука обнаружить НЕ может. Тем не менее, Своему творению Господь открывается через слово Своё - Библию и через Иисуса Христа.

У бога есть свойство непознаваемости. А Библия описывает одного из миллионов богов, причем на мой взгляд не самого лучшего. Да и описывает плохо, очень противоречиво.

Я имел в виду, что современная наука (в отличие, например, от средневековой) раскрыла всю сложность строения вселенной, нашей солнечной системы и планеты Земля, а также НЕВОЗМОЖНОСТЬ самозарождения жизни,

Вы врете. Наука подобного не раскрывала. Зачем Вы пытаетесь обмануть меня, по привычке?

Эйнштейн называет Его "Конструктор",

Эйнштейн вообще не верил в личностного бога. Так что тут у Вас пролет получается. Ведь Ваш конструктор явно личность.

Если душа это выдумка (хотя существует целый раздел в науке - "Психология", от лат. "псюхе" - душа),

Ну да, а геология изучает Гею - богиню Земли. Но попытку пошутить я оценил.

тогда что же собой представляет друг КРЫЗ? и чем он отличается от раба Божия Владилена?

Трезвым взгялдом на вещи я от Вас отличаюсь. Не люблю врать, так что тоже есть отличие. Ну и еще наверное найдутся.

А кто такой Кэнд Альф? и даст ли он своё согласие, чтобы я за него молился? как и за Михаилуса?

А Вы ему на евангелие ру вопрос и задайте. Хотя бог то явно знает, кто такой КэндАльф, так что можно смело начинать прям сейчас молиться.

Друг, КРЫЗ, Господь наш и Бог наш является и Вашим Отцом и Спасителем, освобождающим любого, кто воззовёт к нему.

Ваш отец - В.Чебур, Тот Кто Создал весь Мир и его окрестности. Но молиться ему не обязательно, достаточно его не злить.
 

14.10.2007, 18:30

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, КРЫЗ!
Вы постоянно обвиняете меня в попытках: (якобы) обмануть Вас, а также исказить современные научные данные в пользу сотворения мира (Вы же считаете, что он возник случайно). При этом не хотите ознакомиться с достижениями современной космологии, которые отражены в статье на сайте www.pristan.ua.
По этим причинам, и с Вашего разрешения, я привожу отрывки из этой статьи.

I. Основные теории возникновения Вселенной

Космологическая модель Канта. Вплоть до начала ХХ века, когда возникла теория относительности Альберта Эйнштейна, в научном мире общепринятой была теория бесконечной в пространстве и во времени, однородной и статичной Вселенной.
О безграничности Вселенной сделал предположение Исаак Ньютон (1642¬-1726), а философ Эммануил Кант (1724-1804) развил эту идею, допустив, что вселенная не имеет начала и во времени. Он объяснял все процессы во Вселенной законами механики, незадолго до его рождения описанными Исааком Ньютоном.
Кант распространил свои умозаключения и на область биологии, утверждая что бесконечно древняя, бесконечно большая Вселенная представляет возможность для возникновения бесконечного числа случайностей, в результате которых возможно возникновение любого биологического продукта. Эта философия, которой нельзя отказать в логике выводов (но не постулатов) явилась питательной почвой для возникновения дарвинизма.
Наблюдения астрономов 18-19 веков за движением планет подтвердили космологическую модель Вселенной Канта, и она из гипотезы превратилась в теорию, а к концу 19 века считалась непререкаемым авторитетом.
Этот авторитет не мог поколебать даже так называемый "парадокс тёмного ночного неба". Почему парадокс? потому что в модели кантовской Вселенной сумма яркостей звёзд должна создавать бесконеч¬ную яркость, а ведь небо-то тёмное! Нельзя считать удовлетворительным объяснение поглощения части звёздного света облаками пыли, находящимися между звёздами, так как согласно законам термодинамики лю¬бое космическое тело со временем начинает отдавать столько энергии, сколько получает (однако, это стало известно только в 1960 году).
Модель расширяющейся Вселенной. В 1915 и 1916 годах Эйнштейн опубликовал уравнения общей теории относительности (следует заметить, что к настоящему времени это наиболее полно и тщательно проверенная и подтверждённая теория). Согласно этих уравнений Вселенная не является статичной, а расширяется с одновременным торможением. Единственное физическое явление, кото¬рое ведёт себя подобным образом это взрыв, которому учёные дали наз¬вание "Большой взрыв" или "горячий Большой взрыв".
Но если видимая Вселенная является следствием Большого взрыва, то у этого взрыва было начало, была Первопричина, был Конструктор. Вначале Эйнштейн отвергал такой вывод и в 1917 году выдвинул гипотезу о существовании некой "силы отталкивания", прекращающей движение и сохраняющей Вселенную в статическом состоянии бесконечное время.
Однако американский астроном Эдвин Хаббл (1889-1953) в 1929 году доказал, что звёзды и звёздные скопления (галактики) удаляются друг от друга. Это, так называемое, "разбегание галактик" предсказано изначальной формулировкой общей теории относительности.
Перед лицом таких доказательств Эйнштейн отказался от гипотетической силы отталкивания и признал необходимость начала и присутствия Высшей первопричины возникновения Вселенной, которая, по его словам, обладает разумом и творческой силой, но не является личностью. Я не буду оспаривать последние слова Эйнштейна, с которыми христиане не согласятся, а поясню, почему он и многие другие выдающиеся современные учёные пришли к такому выводу.
Вселенная конечна. В модели расширяющейся Вселенной учёные рассчитали количество времени, прошедшее с того момента, когда Вселенная начала существовать. Это время оказалось около 13 млрд. лет (учёные приводят различные значения, но не более 22 млрд. лет). Это время существования Вселенной получило название "времени Хаббла".
Астрономы, астрофизики, биологи считают, что в отличие от прежней модели бесконечной Вселенной в новой модели конечной Вселенной миллиарды лет это чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю. Необходимо вмешательство Конструктора: можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом, от этого суть утверждения не меняется - для возникновения Вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.
Такой вывод оказался столь неожиданным, что не все учёные с готовностью приняли его. Сразу было выдвинуто несколько иных, отличных от теории Большого взрыва, моделей Вселенной, основными из которых являются: Вселенная стационарного состояния Томаса Голда и Фреда Хойла, модель плазменной Вселенной Ганса Альвена и модель пульсирующей Вселенной.
Не вдаваясь в подробности этих моделей, отмечу, что со временем была доказана их полная несостоятельность, особенно после того, как в 90-х годах были получены результаты исследования космического фона Вселенной американским спутником СОВЕ (Cosmic Background Explorer).
Большой взрыв. Согласно теории Большого взрыва, нынешней материи и энергии предшествовало состояние бесконечных или близких к бесконечным значениям плотности, давления и температуры. Иными словами, Вселенная возникла из очень малого объёма, намного меньшего, чем точка, которую Вы видите в конце предложения.
Физики так глубоко разработали теорию Большого взрыва, что к настоящему времени могут объяснить процессы, происходившие во Вселенной с момента, когда ей было 10 в минус 43 степени секунды. Так теория предсказывает, что современную Вселенную должно пронизывать так называемое "реликтовое" излучение с температурой всего около 5 градусов выше абсолютного нуля, т.е. 5 град. Кельвина или минус 268 град. Цельсия. Это предсказал русский учёный Гамов и его сотрудники в 1948 году. Только к 1964 году американцами был сконструирован прибор необходимой точности и измерено указанное излучение, но только на длине радиоволн из-за атмосферных помех.
Исследования Космоса. В результате исследований с помощью упомянутого выше спутника СОВЕ в 1990 г. на разных длинах волн была измерена температура фонового излучения в условиях открытого космоса. Она оказалась равной 2,735 град. К и постоянной во всех направлениях, что подтвердило выводы Гамова.
В 1992 году с помощью этого же спутника были обнаружены флуктуации (отклонения) в фоновом излучении, предсказанные теорией Большого взрыва, без которых не смогли бы возникнуть галактики и их скопления. Наконец, в 1994 г., с повышением точности измерений с 1 % до 0,3 %, была уточнена температура фонового излучения космоса ( 2,726 градуса К ), а, главное, результаты измерений во всём диапазоне длин волн совпали со спектром идеального излучателя.
Спутник COBE позволил измерить температуру фонового излучения так называемого "ближнего" космоса. Но в сентябре 1994 г. вступил в строй самый большой оптический телескоп в мире «Кек» на Гавайях, с помощью которого удалось измерить температуру настолько удалённых космических газовых скоплений, что их излучение даёт информацию о Вселенной, которая была в 4 раза моложе, чем сейчас.
Согласно модели горячего Большого взрыва температура фонового излучения Вселенной на той ранней стадии развития должна быть 7,58 гр. К, а наблюдения показали 7,4 плюс-минус 0,8 гр. К, что поразительно точно соответству¬ет предсказанным.
Подтверждение теории Большого взрыва. К настоящему времени сделано уже 8 крупных открытий, подтверждающих теорию Большого взрыва как начала возникновения Вселенной. Более того, британские астрофизики Хокинг, Эллис и Пенроуз расширили уравнения общей теории относительности Эйнштейна, включив в них пространство и время. Решение этих уравнений показывает, что пространство и время должны были возникнуть в том же Большом взрыве, который дал начало существованию энергии и материи. Иными словами, само время должно иметь начало, но тогда причиной возникновения Вселенной должна быть какая-то Сущность, совершенно не зависящая от времени и пространства и существовавшая до их возникновения.

Продолжение следует.
Вне сети Вне сети
 

19.10.2007, 15:36

Гость

Vladilen

Вы постоянно обвиняете меня в попытках: (якобы) обмануть Вас,


Причем напрасных.

а также исказить современные научные данные в пользу сотворения мира

А чем Вы еще занимаетесь?

(Вы же считаете, что он возник случайно).

Давайте, Вы впредь будете говорить за себя? Откуда Вам известно. что я считаю, или Вы телепат?

При этом не хотите ознакомиться с достижениями современной космологии, которые отражены в статье на сайте

А можно мне с ними ознакомиться на астронете?

Но если видимая Вселенная является следствием Большого взрыва, то у этого взрыва было начало, была Первопричина, был Конструктор.

Откуда такое странное следствие, что у БВ была причина?

Перед лицом таких доказательств Эйнштейн отказался от гипотетической силы отталкивания и признал необходимость начала и присутствия Высшей первопричины возникновения Вселенной, которая, по его словам, обладает разумом и творческой силой, но не является личностью.

Прямую цитату встудию, плизззз.

Астрономы, астрофизики, биологи считают, что в отличие от прежней модели бесконечной Вселенной в новой модели конечной Вселенной миллиарды лет это чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю.

Абсурдная фраза.

Необходимо вмешательство Конструктора: можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом, от этого суть утверждения не меняется - для возникновения Вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.

Простите, но так считают в основоном креационисты, а они учеными не считаются. А мнения математиков и прочих лириков, по этому вопросу - несущественны.

Такой вывод оказался столь неожиданным, что не все учёные с готовностью приняли его.

Ложь продолжается.

Согласно теории Большого взрыва, нынешней материи и энергии предшествовало состояние бесконечных или близких к бесконечным значениям плотности, давления и температуры.

Хм... чему предшествовало?

главное, результаты измерений во всём диапазоне длин волн совпали со спектром идеального излучателя.

Переводная статья?

Иными словами, само время должно иметь начало, но тогда причиной возникновения Вселенной должна быть какая-то Сущность, совершенно не зависящая от времени и пространства и существовавшая до их возникновения.

Каким образом причина может существовать, до начала времени? Как только Вы ответите на этот вопрос так и продолжим.
 

19.10.2007, 18:24

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, КРЫЗ!
в вижу Вас заинтересовала эта тема, поэтому продолжаю публикацию (хотя Вы и без неё знаете всё!).

2. Вселенная создана для жизни

Возникновение вселенной. На протяжении всей истории существования человечества пытливые умы волновал вопрос: окружающий мир кем-то сотворен или возник сам по себе? Очевидно, философия возникла в попытках найти ответ на этот основной вопрос, формирующий мировоззрение. Проходили столетия и тысячелетия, но только в ХХ веке н.э., после опубликования Эйнштейном уравнений общей теории относительности и их расширения британскими астрофизиками, стало ясно, что основанием для возникновения Вселенной должна быть какая-то Первопричина, совершенно не зависящая от времени и пространства и существовавшая до их возникновения.

Этот теоретический вывод подтверждается научными наблюдениями за Вселенной, как будто специально созданной для жизни. Уже открыто 26 параметров (характеристик) Вселенной, которые должны принимать строго определённые значения, чтобы могла существовать Вселенная и жизнь в ней. В числе этих характеристик много физических констант (постоянных): сильного ядерного взаимодействия, слабого ядерного взаимодействия, гравитационного взаимодействия, электромагнитного взаимодействия и т.д.

Физические константы Вселенной. Рассмотрим, например, сильное ядерное взаимодействие (речь идёт о силе, определяющей степень притяжения протонов и нейтронов в ядре атома). Если бы это взаимодействие было всего на 2 % слабее сущест­вующего, то протоны и нейтроны не смогли бы удержаться вместе и во Вселенной существовал бы только один элемент - водород (ядро атома водорода состоит из одного протона, а нейтрона не имеет).
С другой стороны, если бы сильное ядерное взаимодействие было всего на 0,3% сильнее существующего, то протоны и нейтроны притягивались бы друг к другу с такой силой, что во Вселенной не было бы водорода, а только тяжёлые элементы. Но с точки зрения химии жизнь без водорода невоз­можна, впрочем, невозможна она в том случае, когда единственным элементом является водород.

Среди 26 параметров много строго определённых со­отношений, например, отношение массы нейтрона к массе протона, про­тона к массе электрона, отношение количества протонов к количеству электронов и т.д. Например, масса нейтрона на 0,138 % больше, чем масса протона.
Учёные рассчитали, что для существования современной Вселенной масса нейтрона не должна отклоняться от нормы больше, чем на 0,1 %. Ещё более точным должно быть соотношение между количеством протонов и электронов. Галактики, звёзды и планеты никогда бы не образовались, если бы количество протонов не равнялось количеству электронов с точностью до 10 в минус 35 степени процентов (35 нулей после запя­той!). Еще более точным должно быть соотношение электромагнитной и гравитационной постоянных - не менее 10 в минус 40 степени, а в момент Большого взрыва это соотношение должно было соблюдаться ещё на 20 порядков точнее, т.е. не менее 10 в минус 60 степени (невероят­ная точность!!!).

Точность конструирования Вселенной.
Среди 26 характеристик есть ряд параметров Вселенной, которые должны принимать строго определённые значения. Это такие параметры как: скорость расширения Вселенной, её плотность, расстояния между звёздами в галактиках и между галактиками, уровень энтропии и т.д.
Рассмотрим только один параметр - скорость расширения Вселенной. Она не может отличаться от существующей более, чем на 10 в минус 55 степени по всем направлениям. Если бы Вселенная расширя­лась быстрее, материя рассеивалась бы слишком интенсивно для того, чтобы образовались галактики, а без галактик не было бы звёзд и пла­нет. Если бы Вселенная расширялась медленнее, то она сжалась бы в один сверхплотный сгусток прежде, чем смогли бы образоваться звёзды солнечного типа.

Этот и многие другие перечисленные факты приводят нас к очень важному выводу: для того, чтобы существовала Вселенная и жизнь в ней её физические ха­рактеристики должны быть чрезвычайно, поразительно точны. Вселенная должна быть сконструирована в высшей степени точно, чтобы возникли протоны, нейтроны и электроны (со строго определёнными характерис­тиками), которые соединились бы определённым образом, чтобы появи­лись атомы требуемого ассортимента и в необходимых количествах, без чего невозможно существование жизни. Если бы Вселенная не была безу­коризненно смоделирована атомы не смогли бы соединиться в сложные молекулы.
Таким образом, слепой случай, цепь случайных совпадений, как причина возникновения и существования наблюдаемой нами Вселенной и жизни в ней исключается совершенно.

Образование Галактик. При переходе от Вселенной, как большой системы, к малым системам, таким как наша галактика, солнечная система, планета Земля количество доказательств сотворения только возрастает. Например, только 5 % всех наблюдаемых галактик имеют спиральную форму, такую как наша галактика "Млечный путь", остальные 95 % имеют эллиптическую или неправильную форму и в них жизнь возникнуть не может.
В этой спиральной галактике солнечная система должна находиться в нужном месте спирального рукава и на оп­ределённом расстоянии от центра галактики. В противном случае, либо эта система не получит достаточного количества тяжёлых химических элементов (их поставляют так называемые сверхновые звёзды после своего взрыва), а также фтора (его дают белые карликовые звёз­ды) либо жизнь будет уничтожена мощными излучениями радиации и выб­росами материальных частиц.

Образование солнечной системы. Ещё больше ограничений налагается на звезду и планету в солнеч­ной системе, в которой может возникнуть жизнь. Так эта звезда должна быть одиночной (только 25 % звёзд в нашей галактике одиночные), эта звезда должна иметь определённую массу и сформироваться в строго определённый момент развития галактики.

Планета, например, наша Земля, должна находиться на оптимальном расстоянии от звезды-солнца, изменение которого всего на 2 % сделает жизнь на ней невозможной. Также всего на несколько процентов может изменяться период вращения Земли вокруг своей оси без ущерба для жизни на планете. Размеры и масса Земли оптимальны, но если бы они были меньше, планета потеряла бы свою атмосферу, как Луна, а если - больше, тогда в атмосфере сохранились бы ядо­витые газы, такие как метан, аммиак, водород.

Об удивительной атмосфере Земли, сбалансированности её состава и процессов, протекающих в ней, можно написать множество книг. Без такой уникальной атмосферы не было бы и жизни на Земле. То же самое можно сказать о морской и пресной во­де, о таких жизненно необходимых элементах как углерод, кислород, фосфор и о многом другом.

Более того, если бы все многочисленные условия, небольшая часть которых перечислена, были строго соблюдены, но в солнечной системе отсутствовала бы такая "мелочь" как планета Юпитер необходимой массы и именно с такой орбитой вращения, то Земля подвергалась бы бомбар­дировкам астероидов и комет в 1 000 раз чаще, чем в реальности. То есть такая катастрофа, которая стёрла с лица Земли динозавров, была бы обычным явлением, что привело бы к постоянному уничтожению жизни на Земле. Климат Земли так же был бы непригоден для жизни, если бы планеты нашей солнечной системы не имели теперешних постоянных орбит.

Антропический принцип Хокинга. Итак, мы видим, что Земля подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет. Это научное открытие называется антропическим принципом Хокинга. Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 характе­ристик (по Вселенной их было 26), без строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2 такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40 ).

Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени считается практически невоз­можной ). Действительно, учитывая что наблюдаемая Вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1000 звёзд приходится по одной планете полу­чим количество планет во Вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка меньше требуемого), т.е. ни на одной планете НЕТ всех условий воз­никновения жизни, которые возникли бы самопроизвольно, исключительно за счёт природных процессов.

Биологический эксперимент. Вывод о невозможности самопроизвольного возникновения и существования жизни подтверждается данными, полученными в ходе эксперимента на сооружении "Биосфера-2" в штате Аризона. Это сооружение представляло собой замкнутую натурную модель "Биосферы-1", т.е. би­осферы Земли. Сооружение, площадью 1,3 га, создавалось 5 лет и стоило около 200 млн. долларов США. Несмотря на сверхсовременное технологическое обеспечение Биосфера-2 оказалась неспособной обеспе­чить восьмерых человек необходимым количеством еды, воды и воздуха даже на 2 года.

Уже через 15 месяцев, после закрытия в 1991 году на­ружной изолирующей оболочки, уровень кислорода упал до критического уровня и его экстренно пришлось нагнетать извне. Вымерло 18 из 25 помещённых под купол видов позвоночных животных, а также большинство насекомых. Возникли серьёзные проблемы с контролем температуры, с загрязнением воды и воздуха.

Устроителям этого грандиозного экспери­мента пришлось признать, что «мы не имеем малейшего представле­ния каким же образом естественные экологические системы способны обеспечивать всё необходимое для существования человека».

Но если че­ловечество не только не в состоянии воссоздать би­осферу, но даже не имеет полной теории её существования, тогда она не могла возникнуть самопроизвольно, случайно. Следовательно, не только Вселенная, как было показано ранее, но и наша солнечная система и планета Земля с её идеальными условиями для возникновения жизни создан
Вне сети Вне сети
 

19.10.2007, 22:17

Гость

Владилен

в вижу Вас заинтересовала эта тема


Вы ошибаетесь.

Меня интересует, почему Вы упорно лжете, не более того.

Рассмотрим только один параметр - скорость расширения Вселенной. Она не может отличаться от существующей более, чем на 10 в минус 55 степени по всем направлениям.

Ну вот к примеру, этот дикий бред... скорость расширения Вселенной на данный момент измерена с точность примерно +-4%.

Дальше читать не стал.

Владилен, кончайте врать!
 

20.10.2007, 17:50

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, КРЫЗ!
чувствуется крепкая материалистическая советская закваска.
Я вижу Вас не заинтересовала эта тема, поэтому продолжаю публикацию для тех непредубеждённых читателей, которых она может заинтересовать

3.Возникновение жизни на Земле

Теория эволюции. До настоящего времени в научной и общеобразовательной среде ос­новной теорией возникновения жизни на Земле во всём её многообразии считалась теория эволюции. Эта теория возникла благодаря трудам се­мейства Дарвинов: врача, натуралиста и поэта Эразма Дарвина (1731-­1802), предложившего теорию эволюции в 1790-е годы, и его внука естествоиспытателя Чарльза Дарвина (1809-1882), опублико­вавшего в 1859 году свою теперь знаменитую книгу "О происхождении видов путём естественного отбора или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь".

Теория эволюции, которую часто называют Дарвиновской теорией или дарвинизмом, возникла не на пустом месте. Ко времени Дарвина общепризнанной стала космологическая теория Эммануила Канта, с его бес­конечной в пространстве и во времени Вселенной, подчинённой законам механики, описанным Исааком Ньютоном. Кроме этого английский учёный Чарльз Лайель (1797-1875) подтвердил теорию так называемого унифор­мизма, предложенную учёным 18 века Джейсоном Хаттоном (1726-1797). Согласно этой теории, Земля образовалась в течение миллионов лет в ре­зультате медленных и постепенных процессов, которые происходят и се­годня. Этот вывод Лайель обосновал в 3-х томах "Основы геологии", опубликованных в 1830-1833 годах.

Таким образом, был создан фундамент теории эволюции, на котором Чарльз Дарвин создал стройное здание своей теории публикацией книг: "Происхождение видов", "Изменение домашних животных и культурных растений", "Происхождение человека и половой отбор" и других.

Дарвиновская теория. По Дарвину эволюция, т.е. история развития органического мира Земли, осуществляется в результате взаимодействия трёх основных фак­торов: изменчивости, наследственности и естественного отбора. Благо­даря этим факторам организмы в процессе развития накапливают всё новые приспособительные признаки, что в конечном итоге ведёт к образованию новых видов.

В поддержку теории Дарвина сразу же было предложено 2 аргумен­та: рудиментарные органы и теория эмбриональной рекапитуляции. Так был составлен список из 180 человеческих рудиментов - органов, утра­тивших своё назначение в процессе его развития из низших форм, т.е. органов которые человеку уже не нужны и их можно удалить. Однако по мере изучения этих рудиментов (например, аппендикса), учёные вычёр­кивали из списка орган за органом, пока не вычеркнули все. Спустя 100 лет физиологи не считают бесполезным ни один из человеческих ор­ганов.

Довольно скоро приказала долго жить и теория эмбриональной ре­капитуляции, предложенная в 1868 году немецким зоологом Эрнстом Гек­келем, сторонником и пропагандистом учения Дарвина. Эта теория осно­вана на видимом сходстве эмбрионов человека и собаки в возрасте 4-х недель, а также наличием у человеческого эмбриона так называемых "жаберных щелей" и "хвоста".

На самом деле оказалось, что Геккель подделал иллюстрации (подретушировал их), за это учёный совет уни­верситета Иены признал Геккеля виновным в научном мошенничестве, а его теорию несостоятельной. Но до сих пор, во многих учеб­никах, упорно приводятся картинки эмбрионов, якобы подтверждающие теорию рекапитуляции, давно отвергнутую учёными-эмбриологами в ос­тальном мире.

Роль случайных мутаций в эволюции
. Несостоятельность этих аргументов в поддержку теории эволюции, выяснилась со временем, но ещё при создании теории Дарвин так и не сумел привести убедительных доказательств её истинности.

Действи­тельно, естественный отбор, рекомбинация генов и мутации могут при­водить к микроэволюционным изменениям организмов, т.е. изменениям внутри их видов. Хотя касательно мутаций, т.е. внезапно возникающих стойких изменений наследственных структур, некоторые учёные даже этот вывод ставят под сомнение, на основании научно доказанного фак­та, что 99,99 % всех мутаций дают отклонения от нормы, уродства и даже летальный исход. А для эволюционных изменений необходима не од­на, а множество одновременных безвредных мутаций, чтобы произошло полезное образование хотя бы одного нового органа или системы.

Лауреат Нобелевской премии Альберт Сен-Дьердьи утверждает: "вероятность улучшения жизни в результате случайной мутации равна нулю". Можно считать такое утверждение спорным, хотя оно доказано экспериментально, но уж совсем бездоказательным является утверждение Дарвина и современных дарвинистов, что одни виды организмов произош­ли от других видов, высшие формы жизни произошли от низших. Это ут­верждение базируется исключительно на вере, так как учёные до насто­ящего времени никогда не наблюдали ни одного факта макроэволюции.

Древо жизни Геккеля. Многим знакома картинка (учебника по биологии) "древо жизни" Эрнста Геккеля в основании которого находится амёба, а на ветвях расположились многоклеточные растения, беспозвоночные, рыбы, земноводные, пресмыкающиеся, птицы, млекопитающие, обезьяна и на верхушке дерева - человек.
Увы! такое древо только вводящий в заблуждение рису­нок-фантазия. В действительности у этого древа нет ствола, так как нет жизненных форм, которые предшествовали бы ранним формам. Сложные формы жизни возникают сразу, например, скелетные организмы кембрийского периода. Нет у дерева и ветвей, так как нет переходных форм жизни. А согласно эволюционной теории должны существовать просто бесчисленные переход­ные формы от одного, более простого вида, к другому, более сложному.

И живые существа и окаменелости, которые палеонтологи находят в земной коре, должны предоставить многочисленные примеры переходных форм жизни, отсутствие которых беспокоило Дарвина, ибо являлось большой брешью даже не в стенах, а в самом фундаменте тео­рии эволюции.
В книге "Происхождение видов" этому вопросу он посвя­тил несколько глав: "Трудности, встречаемые теорией", "Возражения против теории", "О неполноте летописи окаменелостей". При этом Дар­вин полагал, что по мере развития палеонтологии такие доказательст­ва, в виде переходных форм, появятся во все возрастающих количест­вах. Но они не найдены и до сих пор.

Продолжение следует.
Вне сети Вне сети
 

20.10.2007, 19:11

Гость

Владилен

Я вижу Вас не заинтересовала эта тема, поэтому продолжаю публикацию для тех непредубеждённых читателей, которых она может заинтересовать


Продолжаете обманывать доверчивых простаков?

Теория эволюции. До настоящего времени в научной и общеобразовательной среде основной теорией возникновения жизни на Земле во всём её многообразии считалась теория эволюции.

Ну да, как же без лжи. ТЭ никогда не объясняла возникновения жизни.

Отредактировано KPbI3: 20.10.2007, 19:12:21
Отредактировано KPbI3: 20.10.2007, 19:13:35
 

21.10.2007, 18:53

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, КРЫЗ!
Вы пишете, что теория эволюции никогда не объясняла возникновения жизни.
Но это не так. Ведь сама ЭВОЛЮЦИЯ и была создана, чтобы, в конечном счете, объяснить возникновение (затем развитие) жизни, заменив акт творения актом самопроизвольного возникновения и развития жизни.

Это легко установить из сущности термина "Эволюция":
1) "[от лат. evolutio - развёртывание] - процесс изменения, развития" (Словарь иностранных слов;
2) "[от лат. evolutio - развёртывание] - в широком смысле - синоним развития, процессы изменения, протекающие в живой и неживой природе ..." (Философский энциклопедический словарь).
В теории, претендующей на научность, НЕВОЗМОЖНО описывать процессы "изменения, протекающие в живой и неживой природе" НЕ ДАВАЯ ответ на принципиальный вопрос: "как из НЕживой природы возникла живая природа ?!"

С уважением,
Владилен

Продолжение темы:

Возникновение жизни на Земле

Зарождение жизни. Бездоказательность второй части теории эволюции (переход от простых форм жизни к более сложным), очевидна для непредубеждённого человека. Но уж совсем сомнительна 1-ая часть этой теории, утверждающая, что жизнь на Земле сама зародилась и развилась из неживой материи (ведь протобактерия или первая амёба должны были каким-то образом возникнуть).

Справедливости ради, следует заметить, что идея самозарождения жизни принадлежит неодарвинистам. Сам Дарвин был иного мнения, та как писал: «Вероятно, все живые организмы, когда-либо существовавшие на Земле, происходят от одной изначальной формы, в которую предварительно вдохнули жизнь».

Сегодня любой опытный микробиолог может создать новую одноклеточную форму жизни, но для этого ему нужен соответствующий первичный материал и, что очень важно, знания (банк знаний, накопленных многими поколения­ми учёных). Теория же эволюции утверждает, что для возникновения простейшей одноклеточной формы жизни достаточно случайных процессов хаотического соединения атомов неживой материи. Но так ли это?

Биологический белок. Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок. Белки состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов раз­личных видов - биологически активных аминокислот, свёрнутых в цепоч­ки особым образом, в котором аминокислоты располагаются в единствен­но возможной для данного белка последовательности. Вероят­ность образования одного такого типичного белка в результате случай­ных процессов, если каким-то образом имеются в достаточном коли­честве все 20 необходимых биоактивных аминокислот из более, чем 80 их видов, составляет, по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени.

Эксперты по теории вероятностей считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является нулевой, некоторые утверждают, что практически нулевой уже является вероятность 10 в минус 40 степени, т.е. на 10 порядков меньше. В любом случае собы­тие, вероятность которого 1 шанс из 10 с 325-ю нулями - совершенно невероятно. Но это только начало проблем для современных сторонников теории эволюции Дарвина.

Без особой группы белков - ферментов жизнь существовать не мо­жет. А у каждого фермента, состоящего из сложных молекул, есть так называемый "активный центр" - углубление особой формы, которое должно соответствовать так называемому "субстрату" ( например, глюкозе) наподобие ключа в замке. Это соответствие должно быть абсолютным с точностью до 1 атома! У простейших организмов - бактерий около 200 тысяч характерных белков из них более 2 тысяч составляют ферменты. Так вот, вероятность получить только эти 2 тысячи ферментов (опять же если имеются в достаточном количестве все необходимые аминокисло­ты) равна 10 в минус 40 тысячной степени, т.е. числу с сорока тыся­чами нулей, для написания которых необходимо около 20 машинописных страниц. Такого количества нет даже атомов в обозримой Вселенной.

Рибосома. Абсолютную невозможность случайного возникновения жизни из неживой материи подтверждает изучение информационных структур клетки РНК и ДНК, без которых невозможно формирование клетки. Рассмотрим, например, рибосому. Она обладает головкой, отчасти напоминающую головку магнитофона. Рибосома движется вдоль нити ин­формационной РНК, которая является работающей копией части генети­ческого кода, хранимого в ДНК организма.

Первая часть головки читает код одной единицы информации, называемой "кодон". Она расшифровывает код, решает, какая задана аминокислота, и вызывает молекулу транс­портной РНК, которая переносит эту аминокислоту. Когда транспортная РНК с требуемой аминокислотой прибывает на место, информационная РНК уже продвинулась до следующего кодона. Этот кодон расшифровывается и ищется транспортная РНК с заданной аминокислотой.

Затем рибосома берёт аминокислоту от первой транспортной РНК и присоединяет её к той, которую принесла вторая. После этого первая транспортная РНК свободна, чтобы отправиться на поиски ещё одной аминокислоты, того особого вида, который она переносит. А цепочка аминокислот отщепля­ется от второй транспортной РНК и присоединяется к третьей аминокис­лоте. И так далее, пока белок не будет построен примерно из 250 ами­нокислот, а некоторые белки - из тысячи (!). Когда весь процесс закон­чен, рибосома отпускает цепь аминокислот и инициирует её сворачива­ние в характерную и очень сложную форму. Точность работы рибосомы намного превосходит мощный электронный компьютер, а ошибается она го­раздо реже, чем компьютер.

Учёные рассчитали, что вероятность случайного возникновения ви­руса равна 10 в минус 10-миллионной степени, а клетки - 10 в минус 100 миллиардной степени. Это поразительные числа, невообразимо ма­лые, что практически означает просто нулевую вероятность. Есть в этом повод для размышлений и философам-материалистам. Ведь молекулы РНК и ДНК не могут возникнуть без ферментов, но сами ферменты не мо­гут возникнуть без генетической информации, закодированной в этих моле­кулах.
Вне сети Вне сети
 

21.10.2007, 20:42

Гость

Владилен

Вы пишете, что теория эволюции никогда не объясняла возникновения жизни.


Это общеизвестный факт.

Но это не так. Ведь сама ЭВОЛЮЦИЯ и была создана, чтобы, в конечном счете, объяснить возникновение (затем развитие) жизни, заменив акт творения актом самопроизвольного возникновения и развития жизни.

Да Вы что. Эволюция была создана?!

В теории, претендующей на научность, НЕВОЗМОЖНО описывать процессы "изменения, протекающие в живой и неживой природе" НЕ ДАВАЯ ответ на принципиальный вопрос: "как из НЕживой природы возникла живая природа ?!"

Дарвин в отличии от Вас был не фантазер, а ученый. В тот момент науке было слишком далеко до возникновения жизни.

Продолжение темы:

Продолжение лжи.

Бездоказательность второй части теории эволюции (переход от простых форм жизни к более сложным), очевидна для непредубеждённого человека.

Для необразованного человека Вы хотели сказать.

Но уж совсем сомнительна 1-ая часть этой теории, утверждающая, что жизнь на Земле сама зародилась и развилась из неживой материи (ведь протобактерия или первая амёба должны были каким-то образом возникнуть).

Ну опять лжете...

Справедливости ради, следует заметить, что идея самозарождения жизни принадлежит неодарвинистам. Сам Дарвин был иного мнения, та как писал: «Вероятно, все живые организмы, когда-либо существовавшие на Земле, происходят от одной изначальной формы, в которую предварительно вдохнули жизнь».

Разбавили ложь полуправдой, Дарвин был неверующим.

Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие - а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей - понесут вечное наказание. Отвратительное учение!


Отвратительно не только это учение, но и подобные Вам, Владилен, его проповедники, что не чураются лжи и поддасовки фактов.

Еще раз прошу Вас, прекратите врать.

Отредактировано KPbI3: 21.10.2007, 21:31:29
 

24.10.2007, 21:27

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, КРЫЗ!
Если я прекращу говорить Вам правду о сотворении мира, то ... камни возопиют!
Относительно Дарвина, этот несчастный человек, в конце жизни опять обратился к Богу: читал Библию, а свой флигель отдал христианам для богослужений.

Продолжение темы:

Произошел ли человек от обезьяны?

Переходные формы. Прошло почти 140 лет после опубликования знаменитого труда Дарвина, в течение которых были обнаружены, описаны и система­тизированы миллионы окаменелостей более чем 100 тысяч видов. Однако пе­реходные формы от низших организмов к высшим не обнаружены и до нас­тоящего времени. А те окаменелости, которые выдавались за переходные формы, оказались недостоверными: либо по ошибке, либо из-за фальсифи­каций.

Например, считалось, что кистепёрая рыба (целакант) представляет собой переходную форму от рыб к земноводным и вымерла 60-90 млн. лет назад. Однако в 1939 году у побережья о. Мадагаскар был выловлен 1-й живой целакант, а затем и другие экземпляры. Таким образом целакант не является переходной формой.

Были найдены и мно­гие другие, считавшиеся вымершими животные, например, лингула - ма­ленькое морское животное, якобы вымершее 500 миллионов лет назад, живо и сегодня и как другие "живые ископаемые": солендон - землеройка, туатара - ящерица. За миллионы лет они не претерпели никаких эволюционных изменений.

Ещё один пример заблуждения это археоптерикс - существо, связу­ющее птиц и пресмыкающихся, переходная форма на пути превращения рептилий в птиц. Но в 1977 году в штате Колорадо были обнаружены окаменелости птиц, возраст которых соизмерим и даже превышает воз­раст останков археоптерикса, т.е. он не является переходной формой.

Предок человека? Дарвин утверждал, что человек произошёл от обезьяны, но до настоящего времени нет ни одной достоверной переходной формы из большо­го их числа, которое должно быть согласно теории эволюции. Например, австралопитек (южная обезьяна, к этому виду относится и знаменитая Люси) не является переходной формой и не занимает промежуточного состояния между человекообразной обезьяной и человеком, так как от­личается от них намного больше, чем человекообразная обезьяна отли­чается от человека.

Не является переходной формой и неандертальский человек, кото­рый по своим морфологическим параметрам почти не отличается от современного человека, а по образу существования неизмеримо превос­ходит человекообразных обезьян. Мнение современных антропологов: о неандертальцах - это расовая разновидность человека, об австралопи­теках - это вымерший вид обезьян.

Ошибки и фальсификации. В поисках предков человека, наряду с недоразумениями, были до­пущены и крупные ошибки. Так называемый человек из Небраски, которо­го почти сто лет считали промежуточным звеном в процессе эволюции человека из обезьяны, был реконструирован из единственного зуба, ко­торый как выяснилось позднее, оказался зубом доныне существующей в Парагвае дикой свиньи. Другой пример ошибки - рамапитек, реконструированный из куска челюстной кости, считался одним из предков человека до тех пор, пока учёные не признали, что этот кусок челюсти принадлежит орангутангу.

Были и другие ошибки палеонтологов и даже фальсификации. Такая, нап­ример, как созданный воображением Эрнста Геккеля питекантроп (обезь­яночеловек не говорящий). Его изображение долгое время оставалось только картинкой, пока голландский врач Эжен Дюбуа, отправившийся в поисках питекантропа на остров Ява, не нашёл, а затем специально не по­добрал соответствующие кости: бедренную кость человека, черепную крышку гиббона и два чьих-то зуба. Затем Дюбуа объявил, что нашёл кости питекантропа, утаив при этом ещё одну важную находку - два че­репа обычных древних людей.

Такой же фальшивкой оказался и эоантроп (ранний человек), более известный как Пилтдаунский человек, обнаруженный в Великобритании в 1912 году и в 1953 году признанный сотрудниками Британского музея подлогом (череп оказался древним, а челюсть - современной).

Подоб­ная участь постигла и ещё одно "переходное звено" - синантропа или Пекинского человека, останки которого после многократных требований к Китаю о международной экспертной оценке, исчезли и с тех пор прошло уже более 50 лет.

Таким образом, ни одной достоверной переходной формы, подтверж­дающей постепенную эволюцию от обезьяны к человеку не обнаружено. Более того, палеонтолог Ричард Лики нашёл в Африке останки древнего человека похожего на современного, но обнаружил его в породах намно­го более старых, чем породы, в которых находят так называемых "обезьяноподобных людей", а на самом деле просто крупных обезьян.

Признание Дарвина. Итак, нет окаменелостей, т.е. ни скелетов ни их частей, которые свидетельствовали бы, что человек развился из обезьяны. Но может человек является средоточием иных органов, возникших в результате эво­люции, окаменелости которых нельзя обнаружить?

За ответом давайте обратимся к самому создателю теории эволюции Чарльзу Дарвину. В сво­ей книге "Происхождение видов" он писал: "Предположение о том, что глаз со всеми непревзойдёнными приспособлениями для регулирования фокуса на различные расстояния, для приёма света различной силы и для корректировки сферических и хроматических отклонений мог сформи­роваться в результате эволюции кажется - я это искренне признаю - в высшей степени абсурдным".

Это утверждение Дарвина можно с полным основанием отнести не только к другим органам человека, например, мозгу или сердцу, но и к его первоэлементу - клетке, мельчайшему органу размером около 0,01 мм. Клетка это огромный химический завод, микровселенная, содержащая триллионы молекул со сложнейшими связями и 40 тысячами функций. В этом заключается неразрешимая для материалистов проблема, которая называется «проблемой несократимой сложности», так как из 40 тысяч функций клетки нельзя сократить ни од­ной, нельзя разорвать ни одной связи, иначе клетка погибнет.

Для сравнения: в космическом корабле "Викинг", который исследо­вал Марс, в 1 кубометре его напичканной электроникой объёма выполня­ется 1 тысяча функций, а в клетке человека - 40 тысяч, в объёме в один миллиард меньшем, при этом клетка сама себя воспроизводит! Со­вершенно невероятно, чтобы столь сложная, так точно настроенная структура возникла случайно.

Несостоятельность теории эволюции. Мы рассмотрели только часть теории эволюции (вторую её часть), которая пытается объяснить как из одноклеточной формы жизни, например, бактерии или амёбы якобы путём случайных, статистических, ес­тественных процессов отбора, рекомбинации генов и мутаций последова­тельно развивались всё более сложные формы вплоть до разумной жизни.

Но естественный отбор, вместе с неприспособленной к изменившимся условиям группой организмов, может только уничтожить какую-либо информацию и не способен создавать новую, так как не ведёт к возник­новению новых свойств. Практически не способны создавать принципи­ально новую полезную информацию ни рекомбинация генов ни мутации. Так как рекомбинация генов это только лишь перераспределение генети­ческого материала родителей в потомстве, только "перетасовка" су­ществующих генов, которая может привести только к внутривидовым из­менениям, к так называемой микроэволюции.

Мутации, по крайней мере естественные, это довольно редкое явление изменений в структуре ДНК, вызываемое повреждением отдельных генов, их потерей, перемещением на другое место.
Это "описки" или "опечатки", т.е. ошибки в молекуляр­ном носителе информации, которые не улучшают его качества. Ученым до сих пор не удалось продемонстрировать на практике как, благодаря мутациям, разрушаются межвидовые перегородки. До настоящего времени не зафиксирована ни одна однозначно полезная мутация.
Итак мутации, как и рекомбинация генов и естественный отбор, не создают новых структур, а изменяют существующие. Но если развитие организмов возможно только в пределах вида, тогда макроэволюция не происходит и теория эволюции неверна.

Теория эволюции не в состоянии объяснить каким образом развивались все более сложные формы жизни от одного вида к другому, от амёбы к человеку. Ведь этот путь должен сопровождаться многократным возрас­танием информации, так как должны кодироваться в генах всё новые ор­ганы со всё более сложными скоординированными функциями. Сами по се­бе организмы, как мы видим, такую информацию породить не могут.
Вне сети Вне сети
 

25.10.2007, 04:21

Гость

Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


Я лично, с точки зрения науки, не могу объяснить. И наверное никто не сможет. Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека?
Нужно просто поверить.



Ох, нет браты, - все это нужно знать, а не просто верить!
А знать правду вполне возможно!
Сказано ведь: вознесся так, как и снисходил, а снисходил духом! Значит, нечего сюда приплетать тело!
Значит, Христос вознесся не небо точно так, как это делают буквально все духи после расставания с телом и душей!
И пришел Христос снова(в наше время) в этот мир точно так же, как и прежде:был зачат от Духа Святого(помните:"Вы - храмы Духа Святого, живущего в вас", рожден женщиной, стал взрослым и осознающим свою сущность; делает свое дело ради которого пришел.
И создание(Сотворение) Богом "всего вокруг", - также легко пояснимо, если врубиться, что "Творить Словом"= учить, наставлять, организовывать.
Отредактировано jasvami: 25.10.2007, 04:27:27
 

25.10.2007, 10:35

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


Я лично, с точки зрения науки, не могу объяснить. И наверное никто не сможет. Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека?
Нужно просто поверить.



Ох, нет браты, - все это нужно знать, а не просто верить!
А знать правду вполне возможно!
Сказано ведь: вознесся так, как и снисходил, а снисходил духом! Значит, нечего сюда приплетать тело!
Значит, Христос вознесся не небо точно так, как это делают буквально все духи после расставания с телом и душей!
И пришел Христос снова(в наше время) в этот мир точно так же, как и прежде:был зачат от Духа Святого(помните:"Вы - храмы Духа Святого, живущего в вас", рожден женщиной, стал взрослым и осознающим свою сущность; делает свое дело ради которого пришел.
И создание(Сотворение) Богом "всего вокруг", - также легко пояснимо, если врубиться, что "Творить Словом"= учить, наставлять, организовывать.
Отредактировано jasvami: 25.10.2007, 04:27:27


Цитата
Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти.


Цитата
2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.


Цитата
1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


Цитата
Фил.3:21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

Цитата
Иоан.20:28 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!


Если внимательно прочесть вышеприведенные цитаты, становится ясно, что Иисус приходил в теле и вознёсся в теле. Каковы физические свойства этого тела? Вопрос интересный, точно не знаю, но это необычное тело, которое, например, может проходить сквозь стены и т.д.
Цитата
Иоан.20:26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!


Цитата
Матф.24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою.


Увидят, а не почувствуют или ещё что-то. А увидеть духа нельзя.
Так что будет Второе пришествие Христа не только в Духе, но и видимым образом в прославленном теле. А Духом Он и сейчас живёт в сердце каждого верующего.
Цитата
2Тим.1:14 Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.




Вне сети Вне сети
 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт