Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>

 

04.11.2008, 18:58

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Друг, Шимон,
спасибо за интересный пост!
Но какое он имеет отношение к теме форума: "А как Иисус вознёсся?"?
Может я чего-то не понял?
Отредактировано Vladilen: 04.11.2008, 18:59:20
Вне сети Вне сети
 

04.11.2008, 20:55

шимон



Пользователь
Новичок

Сообщений: 21
Дата регистрации:
19.10.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Друг, Шимон,
спасибо за интересный пост!
Но какое он имеет отношение к теме форума: "А как Иисус вознёсся?"?
Может я чего-то не понял?
Отредактировано Vladilen: 04.11.2008, 18:59:20
У многих народов есть аналогичные предания, ибо когда-то существовала всемирная и глубокая вера в то, что при каждом чрезвычайном или необыкновенном событии необходимо принести в жертву человека. Аналогия налицо: :unsicher: В нашем случае язычники принеслив жертву ЕВРЕЯ, который был воскрешен и восхищен на 40 день.

Вне сети Вне сети
 

05.11.2008, 18:53

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: шимон
У многих народов есть аналогичные предания, ибо когда-то существовала всемирная и глубокая вера в то, что при каждом чрезвычайном или необыкновенном событии необходимо принести в жертву человека. Аналогия налицо: :unsicher: В нашем случае язычники принеслив жертву ЕВРЕЯ, который был воскрешен и восхищен на 40 день.

Спасибо,
теперь стало понятно.
С Вашего разрешения, хотел бы внести некоторые уточнения в Ваш ответ.

1. Смерть и воскресение Иисус Христа никак нельзя отнести к "аналогичным преданиям".

2. Не язычники принесли в жертву Христа, а Он сам пошёл на крест ради спасения людей. Если кто и "принёс в жертву ЕВРЕЯ", так это ... свои же евреи, которые не приняли Его.

3. Иисус Христос был не только ЕВРЕЕМ, но, главное, ОН есть Сын Божий, Господь и Бог наш, и Спаситель ВСЕХ людей, в том числе, и евреев.



Вне сети Вне сети
 

05.11.2008, 22:12

шимон



Пользователь
Новичок

Сообщений: 21
Дата регистрации:
19.10.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: шимон
У многих народов есть аналогичные предания, ибо когда-то существовала всемирная и глубокая вера в то, что при каждом чрезвычайном или необыкновенном событии необходимо принести в жертву человека. Аналогия налицо: :unsicher: В нашем случае язычники принеслив жертву ЕВРЕЯ, который был воскрешен и восхищен на 40 день.

Спасибо,
теперь стало понятно.
С Вашего разрешения, хотел бы внести некоторые уточнения в Ваш ответ.

1. Смерть и воскресение Иисус Христа никак нельзя отнести к "аналогичным преданиям".

2. Не язычники принесли в жертву Христа, а Он сам пошёл на крест ради спасения людей. Если кто и "принёс в жертву ЕВРЕЯ", так это ... свои же евреи, которые не приняли Его.

3. Иисус Христос был не только ЕВРЕЕМ, но, главное, ОН есть Сын Божий, Господь и Бог наш, и Спаситель ВСЕХ людей, в том числе, и евреев.



Б-гу он СЫН , а Евреям БРАТ (Ах) и принесли его в жертву своему божеству язычники-роспяв на древе позора. :idee:

Вне сети Вне сети
 

05.11.2008, 22:30

шимон



Пользователь
Новичок

Сообщений: 21
Дата регистрации:
19.10.2008
Цитата
Написал: шимон
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: шимон
У многих народов есть аналогичные предания, ибо когда-то существовала всемирная и глубокая вера в то, что при каждом чрезвычайном или необыкновенном событии необходимо принести в жертву человека. Аналогия налицо: :unsicher: В нашем случае язычники принеслив жертву ЕВРЕЯ, который был воскрешен и восхищен на 40 день.

Спасибо,
теперь стало понятно.
С Вашего разрешения, хотел бы внести некоторые уточнения в Ваш ответ.

1. Смерть и воскресение Иисус Христа никак нельзя отнести к "аналогичным преданиям".

2. Не язычники принесли в жертву Христа, а Он сам пошёл на крест ради спасения людей. Если кто и "принёс в жертву ЕВРЕЯ", так это ... свои же евреи, которые не приняли Его.

3. Иисус Христос был не только ЕВРЕЕМ, но, главное, ОН есть Сын Божий, Господь и Бог наш, и Спаситель ВСЕХ людей, в том числе, и евреев.



Б-гу он СЫН , а Евреям БРАТ (Ах) и принесли его в жертву своему божеству :idee: Хорону. В угаритских мифах предстаёт как защитник царской власти (так. Карату призывает на своего взбунтовавшегося сына Иацциба гнев X., выступающего в паре с Астартой) и изображается в виде коршуна. Согласно египетским источникам, отражающим палестинско-ханаанейские представления, X., очевидно, является божеством подземного мира. Почитание X. глубоко укоренилось в ханаанейской среде; поклонение этому богу было засвидетельствовано в палестинском городе Иамния ещё в эпоху эллинизма (ср. сохранившееся название местности Хауран по имени божества Xорон.) Кстати поХорон (процесия-обряд) отправляет нас к нему же.



Вне сети Вне сети
 

06.11.2008, 19:07

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: шимон
]Б-гу он СЫН , а Евреям БРАТ (Ах) и принесли его в жертву своему божеству язычники-роспяв на древе позора. :idee:

Если "Богу ОН СЫН", то как люди могут принести Божьего Сына в жертву?
(см. мой ответ п. № 2).

Язычники НЕ принесли Иисуса Христа "в жертву своему божеству", они только распяли Того, Кого евреи принесли в жертву (римляне запретили евреям осуществлять казнь человека).

Согласен, голгофский крест это "дерево позора" для избранного израильского народа. За это наказание иудеев Богом Авраама, Исака и Иакова длится почти 2 000 лет!

Вне сети Вне сети
 

07.11.2008, 15:46

шимон



Пользователь
Новичок

Сообщений: 21
Дата регистрации:
19.10.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: шимон
]Б-гу он СЫН , а Евреям БРАТ (Ах) и принесли его в жертву своему божеству язычники-роспяв на древе позора. :idee:

Если "Богу ОН СЫН", то как люди могут принести Божьего Сына в жертву?
(см. мой ответ п. № 2).

Язычники НЕ принесли Иисуса Христа "в жертву своему божеству", они только распяли Того, Кого евреи принесли в жертву (римляне запретили евреям осуществлять казнь человека).





Евреям в жертву приносить человека запретил Б-г. А язычники приносят своим божествам и поныне.



Вне сети Вне сети
 

08.11.2008, 11:23

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: шимон
Евреям в жертву приносить человека запретил Б-г. А язычники приносят своим божествам и поныне.

Верно,
а принимать решение убить человека (тем более, невиновного!) БОГ разрешал?
В Евангелии от Иоанна, о решении убить Иисуса Христа, читаем:

"Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете. И не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ ... С этого дня положили убить Его" (Ин.11:49-53).

Это и есть, образно говоря, принесение в жертву человека за народ (как на Пэсах приносили жертвенного агнца). И язычники, руками которых была принесена эта жертва, здесь ни при чём.

Друг, Шимон,
мне кажется, что тема которую мы здесь вдвоём обсуждаем, весьма специфична и малоинтересна для посетителей форума. Поэтому предлагаю вернуться к заявленной теме.
Вне сети Вне сети
 

08.11.2008, 13:37

шимон



Пользователь
Новичок

Сообщений: 21
Дата регистрации:
19.10.2008
Цитата
Написал: Vladilen
Цитата
Написал: шимон
Евреям в жертву приносить человека запретил Б-г. А язычники приносят своим божествам и поныне.

Верно,
а принимать решение убить человека (тем более, невиновного!) БОГ не разрешал





Друг, Шимон,
мне кажется, что тема которую мы здесь вдвоём обсуждаем, весьма специфична и


и в интерпретации ШИМОН перестаёт быть христианской
Отредактировано шимон: 08.11.2008, 13:38:51
Вне сети Вне сети
 

06.09.2009, 21:15

Гость

Цитата
Писал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


если бы Иисус был во плоти на небе Его бы давно спутники бы вычислили, поэтому Иисус на небе был видимо вне плоти. Да и потом телу надо питаться по воскресение же на третий день и ел и пил, т.е. явно был во плоти, на небе же нечем питать плоть человеческую, поэтому в Деяниях те мужи в белом явно что то напутали
 

07.09.2009, 19:14

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Прутин
Цитата
Писал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


если бы Иисус был во плоти на небе Его бы давно спутники бы вычислили, поэтому Иисус на небе был видимо вне плоти. Да и потом телу надо питаться по воскресение же на третий день и ел и пил, т.е. явно был во плоти, на небе же нечем питать плоть человеческую, поэтому в Деяниях те мужи в белом явно что то напутали

Друг,
я не думаю, что евангелист Лука что-то напутал в книге Деяний.
То, что тело Иисуса Христа, после воскресения, стало необычным - не вызывает сомнений.
Например, Иисус мог внезапно появляться, в том числе в закрытом помещении, и внезапно исчезать, Он мог подниматься в воздухе и т.д.
Следует также учесть, что Иисус вознёсся вверх, но это не означает буквального неба (или космоса), так как Царство Божье не от мира сего (находится в совершенно ином измерении).
Вне сети Вне сети
 

25.10.2009, 17:25

Гость

Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
Цитата
Писал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


если бы Иисус был во плоти на небе Его бы давно спутники бы вычислили, поэтому Иисус на небе был видимо вне плоти. Да и потом телу надо питаться по воскресение же на третий день и ел и пил, т.е. явно был во плоти, на небе же нечем питать плоть человеческую, поэтому в Деяниях те мужи в белом явно что то напутали

Друг,
я не думаю, что евангелист Лука что-то напутал в книге Деяний.
То, что тело Иисуса Христа, после воскресения, стало необычным - не вызывает сомнений.
Например, Иисус мог внезапно появляться, в том числе в закрытом помещении, и внезапно исчезать, Он мог подниматься в воздухе и т.д.
Следует также учесть, что Иисус вознёсся вверх, но это не означает буквального неба (или космоса), так как Царство Божье не от мира сего (находится в совершенно ином измерении).

Владилен, плоть Иисуса после воскресения была обычной плотью, Иисус ел после воскресения как обычный человек, вы же не будите это отвергать?
 

25.10.2009, 18:14

Гость

Цитата
Писал: шимон
Б-гу он СЫН , а Евреям БРАТ (Ах) и принесли его в жертву своему божеству язычники-роспяв на древе позора. :idee:


шимон, а у иудеев был обычай казнить, распиная на дереве позора?
 

28.10.2009, 21:26

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Прутин
Владилен, плоть Иисуса после воскресения была обычной плотью, Иисус ел после воскресения как обычный человек, вы же не будите это отвергать?

Да, друг, Иисус Христос воскрес во ПЛОТИ (а не как дух), поэтому и ел пищу.
Однако плоть Его не была ОБЫЧНОЙ плотью.

Например, Иисус мог внезапно появляться, в том числе в закрытом помещении, и внезапно исчезать, Он мог подниматься в воздухе и т.д.

Вне сети Вне сети
 

27.11.2009, 08:42

Гость

Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
Владилен, плоть Иисуса после воскресения была обычной плотью, Иисус ел после воскресения как обычный человек, вы же не будите это отвергать?

Да, друг, Иисус Христос воскрес во ПЛОТИ (а не как дух), поэтому и ел пищу.
Однако плоть Его не была ОБЫЧНОЙ плотью.

Например, Иисус мог внезапно появляться, в том числе в закрытом помещении, и внезапно исчезать, Он мог подниматься в воздухе и т.д.


3. Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял
10. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь

т.е. есмь не то что было первоначально преподано вам

 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< < 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт