Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< 1 2 3 4 5 > >>

 

27.09.2007, 20:41

Гость

поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?

 

28.09.2007, 17:19

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.

И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.

Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?


Лук.24:51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.

Я лично, с точки зрения науки, не могу объяснить. И наверное никто не сможет. Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека? Сказал - и сделалось.
Евр.9:24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие
Чем христианин отличается от язычника - он верит в живого Бога.
Евр.12:2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Нужно просто поверить.

С уважением,Baptist_S.




Вне сети Вне сети
 

28.09.2007, 19:31

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: nigol
поскольку сказано как уходил так и вернется, то ответив на вопрос как ушел мы получим ответ как придет.
И так:
Иисус в теле стал подниматься и скрылся в облаке.
Всё что известно.
Что значит скрылся в облаке с точки зрения науки, куда дальше делось тело Иисуса и как ?

Лук.24:51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
Я лично, с точки зрения науки, не могу объяснить. И наверное никто не сможет. Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека? Сказал - и сделалось.
Евр.9:24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие
Чем христианин отличается от язычника - он верит в живого Бога.
Евр.12:2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Нужно просто поверить.
С уважением,Baptist_S.

Брат, Да и Аминь!
Владилен
Вне сети Вне сети
 

07.10.2007, 12:16

Гость

Владилен

Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека?


Нет конечно, наука не принимает бога в своих расчетах.

Сказал - и сделалось.

Т.е. если бог внезапно онемеет, то он перестанет творить чудеса? И еще, каким образом он в свое время разговаривал, ели ничего не было?

Чем христианин отличается от язычника - он верит в живого Бога.

Ничем не отличается, христиане такие же язычники, как и все остальные. Только мусульмане с большой натяжкой являются монотеистами.
 

07.10.2007, 12:57

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: KPbI3

Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека?

Нет конечно, наука не принимает бога в своих расчетах.

Сказал - и сделалось.

Т.е. если бог внезапно онемеет, то он перестанет творить чудеса? И еще, каким образом он в свое время разговаривал, ели ничего не было?


Дорогой друг Крыз, Бог-есть Дух, и то, что мы говорим "сказал" не нужно понимать буквально.
Вот вам для разумения выдержка из Новой Женевской Библии:
...сказал Бог. См. Пс. 32,6.9; Ис. 55,11. Эти слова не являются антропоморфным представлением о Боге, говорящем, подобно человеку. "Бог сказал" на языке Библии равнозначно "Бог выразил и осуществил Свою волю".

Цитата
Чем христианин отличается от язычника - он верит в живого Бога.

Ничем не отличается, христиане такие же язычники, как и все остальные. Только мусульмане
с большой натяжкой являются монотеистами


Дорогой друг Крыз! Вы заблуждаетесь, не зная ни Писаний, ни силы Божией.

1Кор.10:20[Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.

Для простоты понимания, скажу вам, что конец язычников - гиена огненная, а для
христиан - жизнь вечная.
Другими словами язычество - это идолопоклонство. А идолом может быть не обязательно какое-либо изделие или изображение.
Я бы сказал, что идол - это всё то, что занимает место Бога в нашем внутреннем человеке .
До тех пор, пока язычник не обратится к Богу, он духовно мёртв.
Откр3:1....знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив,но ты мертв.
Так что разница очень велика!

С уважением,Baptist_S.

Вне сети Вне сети
 

07.10.2007, 17:35

Гость

Баптист С

Дорогой друг Крыз, Бог-есть Дух, и то, что мы говорим "сказал" не нужно понимать буквально.


Хорошо, выразил свою волю, видимо Моисей был настолько косноязычен, что не сумел передать сути.

Дорогой друг Крыз! Вы заблуждаетесь, не зная ни Писаний,[/B

Вы у меня экзамен принимали?

ни силы Божией.

Сила любого бога в его верующих. Не более того.

язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.

Да мало ли кто какое определние язычеству придумает. Определение неверно. Язычники в любом случае многобожники, христиане именно к таковым относятся. А приносят язычники жертвы, или не приносят, это частности.

Для простоты понимания, скажу вам, что конец язычников - гиена огненная, а для
христиан - жизнь вечная.


Да может настоящие и попадут в вечный Рай, но таких я пока не видел и сомневаюсь, что они вообще есть. Ибо ученики Христа, как были изначально язычниками, так и своих учеников научили. И идут стройными рядами христиане в Ад...

Другими словами язычество - это идолопоклонство. А идолом может быть не обязательно какое-либо изделие или изображение.

Да идолом вполне может быть Иисус, или сундук в скинии, кто бы спорил.

До тех пор, пока язычник не обратится к Богу, он духовно мёртв.

Да, пока он не станет мусульманином он типичный мертвец.

Так что разница очень велика!

Толькно в названии. Суть одна и та же, даже мусульмане (почти момнотеисты) поклоняются своему богу, который для значительной части христиан - идол...
 

07.10.2007, 19:44

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: KPbI3

Да мало ли кто какое определние язычеству придумает. Определение неверно. Язычники в любом случае многобожники, христиане именно к таковым относятся. А приносят язычники жертвы, или не приносят, это частности.
Да может настоящие и попадут в вечный Рай, но таких я пока не видел и сомневаюсь, что они вообще есть. Ибо ученики Христа, как были изначально язычниками, так и своих учеников научили. И идут стройными рядами христиане в Ад...

Да идолом вполне может быть Иисус, или сундук в скинии, кто бы спорил.

До тех пор, пока язычник не обратится к Богу, он духовно мёртв.

Да, пока он не станет мусульманином он типичный мертвец.

Так что разница очень велика!

Толькно в названии. Суть одна и та же, даже мусульмане (почти момнотеисты) поклоняются своему богу, который для значительной части христиан - идол...


Всё ясно, теперь я понял "откуда ветер дует". Для того, чтобы делать какие-либо выводы о христианстве, нужно хотя бы один раз прочитать Библию.
Цитата
Сила любого бога в его верующих. Не более того.
- бред, Бог был силен и до содания чего-либо.
Цитата
Язычники в любом случае многобожники, христиане именно к таковым относятся.
- тоже полный бред, христиане верят в Иисуса Христа, который умер на Голгофском кресте за грехи всего мира ( и за грехи Крыса тоже).
Мусульманские фанатики не раз показывали, что для них убийство неверного- это нормальное явление.
Но даже неверующий понимает, что это зло и грех. А то, что Бог - есть любовь, вы нигде не читали?
А ваша лжерелигия вас никуда кроме ада не приведёт.








Вне сети Вне сети
 

07.10.2007, 19:47

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: KPbI3
Владилен
Может ли наука объяснить создание Богом всего вокруг и человека?

Нет конечно, наука не принимает бога в своих расчетах.
Сказал - и сделалось.
Т.е. если бог внезапно онемеет, то он перестанет творить чудеса? И еще, каким образом он в свое время разговаривал, ели ничего не было?
Чем христианин отличается от язычника - он верит в живого Бога.
Ничем не отличается, христиане такие же язычники, как и все остальные. Только мусульмане с большой натяжкой являются монотеистами.

Друг, КРЫЗ!
Рад видеть и слышать Вас снова на форуме.
Чтобы наше общение было плодотворным, предлагаю сосредоточится на одном, но ключевом для любого мировоззрения вопросе: мир (вселенная) сотворены или возникли случайно?

Действительно Вы правы, "наука не может объяснить создание Богом всего вокруг и человека". А почему не может? Потому что "наука не принимает Бога в своих расчетах".
(ремарка: далеко не все ученые не принимают Бога в своих расчетах).

Те ученые, которые отвергают сотворение мира, не могут выдвинуть ни одной вразумительной теории "случайного" возникновения вселенной. Даже великий Эйнштейн, который не был верующим, утверждал, что для образования вселенной нужен Конструктор (так и написал, с большой буквы).
(более подробно о доказательствах сотворения можно прочесть на сайте www.pristan.kiev.ua в разделе "Статьи"
).

Каким же образом Творец сотворил мир? Не знаю!
Если бы я смог познать как Бог сотворил мир, я смог бы познать Самого Бога, но тогда ... Он не был бы Богом.
Но я верю Слову Его - Библии, в которой процесс творения назван словом "СКАЗАЛ", для того чтобы древний человек донаучной эпохи смог уразуметь. Смог понять, что этот процесс творения настолько отличается от человеческого, как небо отличается от земли.

Итак, на вопрос как возник мир?
Христиане логично отвечают: его создал Бог.
Неверующие люди, далекие от науки, говорят: возник сам собой (??!)
Неверующие ученые утверждают: при помощи Большого горячего взрыва. Но когда спрашиваешь: кто же написал такой поразительно точный и чрезвычайно сложный сценарий? беспомощно разводят руками.
Но если мир сотворён, значит существует и его Творец!

С уважением,
Владилен






Вне сети Вне сети
 

08.10.2007, 11:52

Гость

Баптист С

Всё ясно, теперь я понял "откуда ветер дует". Для того, чтобы делать какие-либо выводы о христианстве, нужно хотя бы один раз прочитать Библию.


Ничего Вам не ясно, да и не может Вам быть ясно все.

- бред, Бог был силен и до содания чего-либо.

Бога не было, до тех пор пока его не придумали.

- тоже полный бред, христиане верят в Иисуса Христа, который умер на Голгофском кресте за грехи всего мира ( и за грехи Крыса тоже).

Мой ник пишется через "з", Ваше же оговорка (намеренная, или случайная) говорит о многом. Христиане верят в трех богов Иисуса, Иегову и Святого Духа, при этом Иегова на страницах Библии сознается, что есть и другие боги. Вердикт, христиане - многобожники.

Мусульманские фанатики не раз показывали, что для них убийство неверного- это нормальное явление.

Христианские тоже.

Но даже неверующий понимает, что это зло и грех.

Вот существование таких упертьых фанатиков, как Вы и есть зло, но можно ли его считать и грехом, не знаю.

А то, что Бог - есть любовь, вы нигде не читали?

На заборах тоже пишут. Бумага все стерпит.

А ваша лжерелигия вас никуда кроме ада не приведёт.

У меня нет религии вообще. И не надо пугать меня Адом, оставьте эти скудоумные приемы, для тупых единоверцев.
 

08.10.2007, 12:00

Гость

Владилен

Чтобы наше общение было плодотворным, предлагаю сосредоточится на одном, но ключевом для любого мировоззрения вопросе: мир (вселенная) сотворены или возникли случайно?


А что бог не мог сотворить мир случайно?

Действительно Вы правы, "наука не может объяснить создание Богом всего вокруг и человека".

Владилен, в карточных играх за такое бьют подсвешником по мордасам©. Не надо передергивать чужие слова.

(ремарка: далеко не все ученые не принимают Бога в своих расчетах)

Намеренно лжете?

Христиане логично отвечают: его создал Бог.

Логика в воспросах веры не работает.

Неверующие люди, далекие от науки, говорят: возник сам собой (??!)

Да Вы что... Мир был всегда, Вам Рулла до сих не смог этого объяснить?

Неверующие ученые утверждают: при помощи Большого горячего взрыва. Но когда спрашиваешь: кто же написал такой поразительно точный и чрезвычайно сложный сценарий?

Вы видели этот сценарий? Нет, тогда с чего решили, что он вообще был? Как может образоваться столь прекрасная и очень сложная снежинка, безо всякого сценария? Что у бога на каждую снежинку есть сценарий?

Но если мир сотворён, значит существует и его Творец!

А творца есть свой творец... ад инфинитум...
 

08.10.2007, 13:01

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Брат Владилен!

Не знаю, правильно ли то, что вы всех приглашаете на свой форум. Возможно правильно.
Вы не думаете, что это может превратиться в болтологию ни о чём? И ваш форум станет похожим на другие, на которых многие общаются не для утверждения в вере, а чтобы вносить разделения и хаос? Я уже с одним таким общался (ясвами, вы знаете).
Я переcтал общаться на некоторых сайтах именно из-за этого.

А слушать пустые умозаключения Крыза-Антихриста (ни на чём не основанные),
у меня больше нет никакого желания. Что общего у света с тьмой?

C уважением, Baptist_S.

ps. В дальнейшем, его посты я буду игнорировать.
Вне сети Вне сети
 

08.10.2007, 19:48

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: KPbI3
Владилен

Чтобы наше общение было плодотворным, предлагаю сосредоточится на одном, но ключевом для любого мировоззрения вопросе: мир (вселенная) сотворены или возникли случайно?


А что бог не мог сотворить мир случайно?
Нет, это исключено совершенно! Наша планета, Солнечная система и ВЕСЬ космос настолько сложно устроены, гармонизированы и отрегулированы, что Ваша версия ( весьма оригинальная! сталкиваюсь впервые) совершенно несостоятельна. Утверждаю это, как учёный-физик.

Действительно Вы правы, "наука не может объяснить создание Богом всего вокруг и человека".

Владилен, в карточных играх за такое бьют подсвешником по мордасам©. Не надо передергивать чужие слова.
Друг, ну зачем же так сразу: святым кулаком да по грешной роже!
Избави Бог, я Вас не передёргивал, а процитировал; тем более, что, действительно, "наука не может объяснить создание Богом всего вокруг и человека", даже ученые-христиане согласны с этим.


(ремарка: далеко не все ученые не принимают Бога в своих расчетах)

Намеренно лжете?
Друг, КРЫЗ! Зачем же оскорблять? Вы же знаете, что христиане не лгут.
Видно Вы давно не посещали библиотек. Сейчас учеными (и не все они христиане) написано множество книг, опровергающих теорию Канта о бесконечной в пространстве и во времени вселенной, ставящих под сомнение "самозарождение" мира и (особенно!) жизни из неживой материи, в ряде случаев, доказывающих, на основе последних достижений современных наук, сотворение вселенной.
(ремарка, по опросам: в США более 80% ученых называют себя верующими).


Христиане логично отвечают: его создал Бог.

Логика в воспросах веры не работает.
Неверно, логика не работает в сказках и мифах народов мира, а ВЕРА это не сказка и не миф.

Неверующие люди, далекие от науки, говорят: возник сам собой (??!)

Да Вы что... Мир был всегда, Вам Рулла до сих не смог этого объяснить?
Так думали до открытий в сфере физики (общая и частная теории относительности Эйнштейна) и астрофизики (открытие Хаббла о "разбегании" звёзд), из которых следует, что вселенная существует каких-то 13 миллиардов лет (ничтожный, по меркам космоса, срок для случайного возникновения жизни).

Неверующие ученые утверждают: при помощи Большого горячего взрыва. Но когда спрашиваешь: кто же написал такой поразительно точный и чрезвычайно сложный сценарий?

Вы видели этот сценарий? Нет, тогда с чего решили, что он вообще был? Как может образоваться столь прекрасная и очень сложная снежинка, безо всякого сценария? Что у бога на каждую снежинку есть сценарий?
Да, это так. У Бога есть "сценарий" даже на каждый волос на нашей голове!
Относительно сценария сотворения мира, зайдите на сайт www.pristan.kiev.ua, где в разделе "Статьи" вы можете с ним ознакомиться.


Но если мир сотворён, значит существует и его Творец!

А творца есть свой творец... ад инфинитум...

Нет, у Бога нет никакого творца, так как Он существует ВЕЧНО в том мире, где нет вектора времени и не существует пространство (в нашем понимании).

Друг, КРЫЗ!
я понимаю, Вы встали не с той ноги и у Вас нет настроения.
Однако наше общение не принесёт НИКАКОГО плода, если мы будем дискутировать в таком необъективном малоуважительном тоне.

С уважением,
Владилен

Вне сети Вне сети
 

08.10.2007, 20:06

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Брат Владилен!
Не знаю, правильно ли то, что вы всех приглашаете на свой форум. Возможно правильно.
Вы не думаете, что это может превратиться в болтологию ни о чём? И ваш форум станет похожим на другие, на которых многие общаются не для утверждения в вере, а чтобы вносить разделения и хаос? Я уже с одним таким общался (ясвами, вы знаете).
Я переcтал общаться на некоторых сайтах именно из-за этого.
А слушать пустые умозаключения Крыза-Антихриста (ни на чём не основанные),
у меня больше нет никакого желания. Что общего у света с тьмой?
C уважением, Baptist_S.
ps. В дальнейшем, его посты я буду игнорировать.

Брат, Baptist_S!
ну что мне Вам ответить?
Нас, христиан, гнали отовсюду, следовательно теперь мы будем гнать (с форумов) не христиан? или бить их Библией по голове?
Это не методы убеждения.
Я молю Бога о КРЫЗЕ уже несколько месяцев и знаю, что Господь отвечает на молитвы детей Своих.
Присутствие КРЫЗА на нашем форуме (и на других ХРИСТИАНСКИХ форумах) это начало его пути к Отцу и к спасению, я твёрдо уповаю на это.

С уважением к Вашей позиции и пожеланиями Божьих благословений,
Владилен
P.S. Да, Вы правы, опасность обид, разделения и хаоса на форуме существует, но я рассчитываю на благоразумие и культуру общения всех сторон.

Вне сети Вне сети
 

09.10.2007, 08:48

Гость

Баптист С

А слушать пустые умозаключения Крыза-Антихриста


Ну вот, навесили на меня ярлык.
 

09.10.2007, 08:53

Гость

Владилен

Я молю Бога о КРЫЗЕ уже несколько месяцев и знаю, что Господь отвечает на молитвы детей Своих.


Если не ответит, то Вы согласитесь со мной, что бог - выдумка? Сколько месяцев/лет Вам необходимо молиться, что бы понять бессмысленность этого занятия?
 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< 1 2 3 4 5 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт