Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 5 6 7 8 9 10 11 12 13 > >>

 

29.01.2010, 18:24

Гость

Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
в аду нет дня и ночи, глупость вы Владилен говорите

А где об этом написано в Библии?
Или Вы там были и знаете?



ад это могила, ну какие день и ночь в могиле, ну вы сами подумайте
 

30.01.2010, 19:44

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Прутин
ад это могила,

Почему Вы так решили?
Ад находится в трансцендентном мире, а могила - в нашем, земном.

Цитата
Писал: Прутинну какие день и ночь в могиле, ну вы сами подумайте

Не знаю, там ещё не бывал.

Вне сети Вне сети
 

31.01.2010, 01:02

Гость

Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
ад это могила,

Почему Вы так решили?
Ад находится в трансцендентном мире, а могила - в нашем, земном.
вы можете привести цитаты из Библии где так говориться?

 

31.01.2010, 07:00

Иона



Пользователь
Иногда пишет

Сообщений: 176
Дата регистрации:
22.10.2009
Цитата
Книга Откровение > Глава 14 > Стих 11:
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

абсолютно ясно что дым мучений во веки веков будет на земле, где есть день и ночь



Когда дом сгорает дотла, дым еще какое-то время поднимается от пепелища после того, как погас огонь, и это служит свидетельством того, что здесь был большой пожар. Божий народ до сих пор помнит урок, который заключает в себе уничтожение Эдома. В этом смысле «дым ее» продолжает символически «восходить».
Те, кто имеет знак зверя, тоже будут уничтожены полностью, как бы огнем. Как позднее показывает пророчество, их тела будут оставлены непохороненными, чтобы их ели животные и птицы (Откровение 19:17, 18). Поэтому ясно, что они не испытывают буквальных вечных мучений! В каком же смысле они «мучимы... огнем и серой»? Провозглашаемая истина обличает их и предупреждает о грядущем Божьем суде. За это они чернят Божий народ, а когда есть возможность, пускают в ход коварство, чтобы убедить политического зверя преследовать и даже убивать Свидетелей Иеговы. В итоге эти противники будут уничтожены как бы огнем и серой. Тогда «дым мучения их будет восходить во веки веков» в том смысле, что Божий суд над ними будет вечно служить прецедентом на случай, если справедливое владычество Иеговы вновь будет поставлено под сомнение. Этот вопрос будет решен на всю вечность.

Неправедные не будут жить вечно, потому что согласно Псалму 36:9 "Делающие зло истребятся..."


__________________________________________________
&quot;Вы познаете истину, и истина освободит вас&quot; (Иоанна 8:32)
Вне сети Вне сети
 

31.01.2010, 18:05

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Прутин
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
ад это могила,

Почему Вы так решили?
Ад находится в трансцендентном мире, а могила - в нашем, земном.
вы можете привести цитаты из Библии где так говориться?

"Умер нищий и отнесён был на Ангелами на лоно Авраамово;
умер и богач и похоронили его"
(Луки 16:22)

Итак, умерли оба и были похоронены в могилах, которые находятся на земле.
Затем, нищий (точнее, душа его) был отнесен Ангелами в рай (явно это не могила на земле, а трансцендентный мир Божий).
Из стиха Лк.16:22 следует, что и богач (точнее, душа его) кем-то куда-то был отнесён, а не оставлен в могиле.
Действительно, следующий стих подтверждает это:

"И в аде, будучи в муках ..." (Луки 16:23).

Но ад, как и рай не могут находиться там, где могилы нищего и богача, потому что:

"между вами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" (Луки 16:26).

Вне сети Вне сети
 

31.01.2010, 18:15

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Иона Неправедные не будут жить вечно, потому что согласно Псалму 36:9 "Делающие зло истребятся..."

Псалом 36:9 говорит об участи человека на земле, а не о его состоянии после смерти.
На самом деле, как это следует из Нового Завета, неправедные, после смерти, будут жить (точнее, мучиться)
вечно, ибо так написано:

"И пойдут сии (неправедные) в муку вечную" (Матфея 24:46)
Вне сети Вне сети
 

01.02.2010, 06:20

Иона



Пользователь
Иногда пишет

Сообщений: 176
Дата регистрации:
22.10.2009
Приговаривая злых людей к «огню вечному», Судья подразумевает уничтожение без какой-либо надежды на будущее, такой же вечный конец, какой ждет Дьявола и его демонов (Откровение 20:10, 14). Итак, назначенный Иеговой Судья выносит прямо противоположные судебные решения. Овцам он говорит: «Приидите», а козлам велит: «Идите от Меня». Овцы наследуют «жизнь вечную». Участь козлов — «мука вечная [«вечная отрезанность», НМ]» (Матфея 25:46).

Цитата
Псалом 36:9 говорит об участи человека на земле, а не о его состоянии после смерти.


Бог воскресит людей и они будут вечно жить в раю на земле.


__________________________________________________
&quot;Вы познаете истину, и истина освободит вас&quot; (Иоанна 8:32)
Вне сети Вне сети
 

01.02.2010, 19:05

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Иона
Приговаривая злых людей к «огню вечному», Судья подразумевает уничтожение без какой-либо надежды на будущее, такой же вечный конец, какой ждет Дьявола и его демонов (Откровение 20:10, 14). Итак, назначенный Иеговой Судья выносит прямо противоположные судебные решения. Овцам он говорит: «Приидите», а козлам велит: «Идите от Меня». Овцы наследуют «жизнь вечную». Участь козлов — «мука вечная [«вечная отрезанность», НМ]» (Матфея 25:46).

Цитата
Псалом 36:9 говорит об участи человека на земле, а не о его состоянии после смерти.


Бог воскресит людей и они будут вечно жить в раю на земле.

Иона,
не могли бы Вы процитировать библейский стих в котором утверждается, что после воскресения люди " будут вечно жить в раю на земле" ??
Вне сети Вне сети
 

03.02.2010, 06:48

Иона



Пользователь
Иногда пишет

Сообщений: 176
Дата регистрации:
22.10.2009
"Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек". (Псалом 36:29) (Деяния 24:15)
Отредактировано: 03.02.2010, 06:49:32


__________________________________________________
&quot;Вы познаете истину, и истина освободит вас&quot; (Иоанна 8:32)
Вне сети Вне сети
 

03.02.2010, 11:36

Гость

Цитата
Писал: Иона
"Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек". (Псалом 36:29) (Деяния 24:15)

что значит вовек, вот Вася Петров унаследовал землю и потом не умрет вовек живя на земле?
 

03.02.2010, 17:22

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Писал: Иона
"Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек". (Псалом 36:29) (Деяния 24:15)
Отредактировано: 03.02.2010, 06:49:32

Спасибо за ответ.
Странно, что Вы привели цитату из ТаНаХа (в котором очень мало говорится о посмертной участи человека), а не из Нового Завета, в котором этой теме уделяется огромное внимание!

Напомню мой вопрос:
"не могли бы Вы процитировать библейский стих в котором утверждается, что после воскресения люди " будут вечно жить в раю на земле" ??"

Теперь разберёмся, что же говорится или не говорится в Пс.36:29:

1) в этом Псалме (и во всей Библии) НЕ утверждается, что праведники, после смерти и воскресения, будут жить в РАЮ на земле;

2) в этом Псалме НЕ утверждается, что праведники будут жить на земле после смерти и воскресения, наоборот из контекста (стиха 27): "Уклоняйся от зла и делай добро, и будешь жить во-век" следует, что речь идёт о судьбе праведника ДО его смерти и воскресения;

3) в древнееврейском языке слово, переведенное как "вовек" означает длительный промежуток времени, а не вечность в греческом (европейском) её понимании (кстати, это хорошо видно из стиха 27).

Из краткого анализа Пс.36:29 следует, что в нём НЕ утверждается, что "люди будут вечно жить в раю на земле" .

Вторая Ваша ссылка (Деян.24:15) выглядит так:

"Имея надежду на Бога, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают" (имеются в виду фарисеи).

Да, здесь Павел говорит о воскресении (а кто возражает?), но НИЧЕГО не говорит, что после этого праведные будут жить в раю на земле.

Наоборот, Павел (как многократно утверждал Иисус Христос) говорит:

"наше же жительство на небесах" (Филл.3:20) и ещё:

"лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (2Кор.5:8).

В Библии нет ни одного стиха, в котором утверждается, что " после воскресения люди "будут вечно жить в раю на земле".

Отредактировано: 03.02.2010, 17:24:43
Вне сети Вне сети
 

04.02.2010, 04:28

Иона



Пользователь
Иногда пишет

Сообщений: 176
Дата регистрации:
22.10.2009
Цитата
что значит вовек, вот Вася Петров унаследовал землю и потом не умрет вовек живя на земле?


Скоро Бог устранит всех злых людей, устранит грех и смерть, тогда люди и будут жить вечно в прекрасных условиях на земле.


__________________________________________________
&quot;Вы познаете истину, и истина освободит вас&quot; (Иоанна 8:32)
Вне сети Вне сети
 

04.02.2010, 04:34

Иона



Пользователь
Иногда пишет

Сообщений: 176
Дата регистрации:
22.10.2009
Цитата
"не могли бы Вы процитировать библейский стих в котором утверждается, что после воскресения люди " будут вечно жить в раю на земле" ??"

Уже цитировал. Но я повторю для вас. Деяния 24:15.
Цитата
Да, здесь Павел говорит о воскресении (а кто возражает?), но НИЧЕГО не говорит, что после этого праведные будут жить в раю на земле.

А где ещё? не на небе же. Потому что здесь Павел говорит, что будут воскрешены ещё и не праведные. Вы же не будете утверждать, что неправедные пойдут на небо?!
Луки 23:43. Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю».

Притчи 2:21,22 показывает. что большинство людей будут жить на земле.



__________________________________________________
&quot;Вы познаете истину, и истина освободит вас&quot; (Иоанна 8:32)
Вне сети Вне сети
 

04.02.2010, 07:06

Гость

Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Прутин
ад это могила,


Ад находится в трансцендентном мире, а могила - в нашем, земном.



т.е. Ад это темная материя Вселенной? вы знаете, что такое темная материя Вселенной?
 

04.02.2010, 07:10

Гость

Цитата
Писал: Иона
Цитата
"не могли бы Вы процитировать библейский стих в котором утверждается, что после воскресения люди " будут вечно жить в раю на земле" ??"

Уже цитировал. Но я повторю для вас. Деяния 24:15.
Цитата
Да, здесь Павел говорит о воскресении (а кто возражает?), но НИЧЕГО не говорит, что после этого праведные будут жить в раю на земле.

здесь Павел говорит, что будут воскрешены ещё и не праведные.

вообще согласно Откровения я знаю что есть первое воскресение но оно только для праведных, о втором воскресение ну ничегошеньки не сказано
 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< < 5 6 7 8 9 10 11 12 13 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт