Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

 

15.11.2007, 22:00

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Цитата
Написал: Vladilen
Когда будете размышлять, с Писанием в руках, обратите внимание на следующие факты.

1) В Ветхом завете не говорится, что в конце времени явится человек - мировой правитель, который заключит завет (договор) с Израилем, а через 3,5 года расторгнет его, сядет на престоле во вновь постороенном иерусалимском храме, будет преследовать иудеев.
Более того, через пророка Даниила, Господь сообщает, что мир (четвёртое царство) будет разрушен камнем нерукотворным!


Приветствую брат!
Не настолько хорошо я знаю Ветхий завет, чтобы однозначно сказать, что да, не говорится...
И вместе с тем, такие места, как :
Иуд.1:18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.

1Иоан.2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист,
отвергающий Отца и Сына.


2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа,
пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.


говорят о том, что антихрист - это личность.
Вы согласны с тем, что ругать, отвергать и не исповедовать может только личность, и скорее всего имеющая язык

Поэтому я уверен, что это будет (или уже есть...) личность-человек.

С уважением, Baptist_S.

Брат, Baptist_S!
весьма рад Вашему присутствию на форуме, которое я расцениваю как ценную помощь в служении. Спасибо.

Относительно затронутого Вами вопроса.

Не только в Ветхом, но и в Новом Завете не говорится, что в конце времени явится человек - мировой правитель, который будет зачат и рождён женщиной сверхъестественным образом путём демонического действия сатаны (по национальности, еврей), который заключит завет (договор) с Израилем, а через 3,5 года расторгнет его, сядет на престоле во вновь построенном иерусалимском храме, потребует поклонения себе как богу, будет преследовать иудеев и т.д.

А кто же тогда будет в последние дни?
Ругатели (Иуд.1:18), поступающие по собственным прихотям (2Пет. 3:3), отступившие от веры (1Тим.4:1), самолюбивые, гордые, надменные, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся (2Тим.3:1-5).
В том числе антихристы (1Ин.2:18), которые появились ещё во времена ап. Иоанна. Такой антихрист (антихристы) придет и в последние дни, однако это будет не сверхчеловек - мировой правитель, а человек (люди), отвергающий божественную сущность Христа (1Ин.2:22, 2Ин.1:7), таких людей Иоанн называет обольстителями и антихристами.

В процитированных Вами стихах и современных описаниях злого гения человечества последних дней речь идёт о совершенно разных личностях. Первая, реальная, предсказанная Иоанном и вторая, не реальная, а гипотетическая, основанная на толкованиях и догадках.

Явное несовпадение сущности "антихриста Иоанна" и сущности "антихриста современных толкований" побудило некоторых богословов и комментаторов выдвинуть иные версии последнего персонажа:
1) антихрист есть падший ангел (демон);
2) это чреда антихристианских режимов;
3) это римское папство (мнение многих протестантов);
4) речь идёт не о человеке во плоти, но о системе, коллективном злом духе антихриста.

К этим версиям, я добавил свою (Гог из земли Магог), опирающуюся на описания этого орудия гнева Божьего (в Ветхом и Новом Заветах), изложенную в статье "Антихрист: кто же он?".

С уважением и готовностью продолжить нашу дискуссию,
Владилен
P.S. Брат, если кто-то и может реально претендовать на роль "антихриста", так это лжепророк из книги Откровение (13:11-17)
Вне сети Вне сети
 

16.11.2007, 12:02

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Цитата
Написал: Vladilen Не только в Ветхом, но и в Новом Завете не говорится, что в конце времени явится человек - мировой правитель, который будет зачат и рождён женщиной сверхъестественным образом путём демонического действия сатаны (по национальности, еврей), который заключит завет (договор) с Израилем, а через 3,5 года расторгнет его, сядет на престоле во вновь построенном иерусалимском храме, потребует поклонения себе как богу, будет преследовать иудеев и т.д.

В процитированных Вами стихах и современных описаниях злого гения человечества последних дней речь идёт о совершенно разных личностях. Первая, реальная, предсказанная Иоанном и вторая, не реальная, а гипотетическая, основанная на толкованиях и догадках.

Явное несовпадение сущности "антихриста Иоанна" и сущности "антихриста современных толкований" побудило некоторых богословов и комментаторов выдвинуть иные версии последнего персонажа:
1) антихрист есть падший ангел (демон);
2) это чреда антихристианских режимов;
3) это римское папство (мнение многих протестантов);
4) речь идёт не о человеке во плоти, но о системе, коллективном злом духе антихриста.

К этим версиям, я добавил свою (Гог из земли Магог), опирающуюся на описания этого орудия гнева Божьего (в Ветхом и Новом Заветах), изложенную в статье "Антихрист: кто же он?".

Приветствую, брат! Ваше право так считать, моё лишь высказывать мои мысли.
Я не богослов, а лишь простирающийся к Господу. Поэтому могу высказывать только лишь моё видение и некоторые откровения Господни.
1Иоан.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист,
( личность, противопоставляемая Иисусу Христу) и теперь
появилось много антихристов
, (противников Божиих и слуг сатаны) то мы и познаем из того, что последнее время.
Антихрист придёт (или пришёл), он будет с еврейскими корнями, он будет во всём подражать
Христу, только с другой целью. Если вы обратите внимание, нынешние политики, имеют эти корни (нужно немного покапаться). А как вам такое место:
Откр.15:2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии.
Так вот, стеклянное море - это стеклянная крышка гроба Ленина. А мавзолей вам не напоминает гробницу в скале? Кстати, он тоже по материнской линии - еврей. А Маркс и Энгельс? Тоже!!! А то, что Ленина столько времени не выносят и не зарывают, не о чём не говорит? А красный цвет флага коммунизма, символ чего? А интернационал читали: ...
Цитата
вставай проклятьем заклеймённый
,
кому Бог сказал:
Быт.3:14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты
И дальше
Цитата
Мы наш мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем!

(И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое).... только душу свою отдайте мне....
И дальше пели:
Никто не даст нам избавленья:Ни бог, ни царь и не герой
Добьемся мы освобожденья Своею собственной рукой.

Как Вам?
Маркс и Энгельс стали Богопротивниками, хотя до определённого времени были верующие.
А знаете, что Маркс однажды сказал:
Цитата
В одном из своих стихотворений Маркс писал: "Я жажду отмстить Тому, Кто правит свыше".

И потом ещё, из стихотворения "Заклинания впавшего в отчаяние":

Мне не осталось ничего, кроме мести,
Я высоко воздвигну мой престол,
Холодной и ужасной будет его вершина,
Основание его - суеверная дрожь
Церемониймейстер! Самая чёрная агония!
Кто посмотрит здравым взором -
Отвернётся, смертельно побледнев и онемев.
Охваченный слепой и холодной смертью.

Как вам это?

Откр.17:18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными
царями.
Нужно долго молиться, чтобы понять что это за город.
А знаете, что означает символика и цвет партии "Наша Украина"? Ну уж поищите немного инфо, тогда вам всё станет ясно. А лицо Ющенко, наверное, случайно было, как у ящера? А Тимошенко с косой-нимбом над головой и в белом одеянии, как у "Белого Братства? (кстати тоже еврейка) А еврей Турчинов, с причёской Ленина?
А Цой про кого пел:
Цитата
мы не можем похвастаться мудростью глаз и умелыми жестами рук..

А то что во всех ФИО вышеназванных личностей 666 есть, никого не пугает?
А слово "ТАК" , как читают сатанисты задом наперёд, означает - палач....
Могу много ещё чего написать, только смысл? Всё равно скажут: ненормальный!
ЧИТАЮЩИЙ ДА РАЗУМЕЕТ!!!

Откр.19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним,
которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба
живые брошены в озеро огненное, горящее серою.


21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
А это про остальных "антихристов" или слуг диавола.

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Вот она и сатанинская троица: диавол, зверь, лжепророк.
Ну уж никак антихрист, не кирпич с неба...

Пусть Господь даст мудрости и разумения всем, читающим это сообщение!

Ей, гряди, Господи Иисусе!

ps А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени;
многие прочитают ее, и умножится ведение

Отредактировано Baptist_S: 16.11.2007, 12:04:09
Вне сети Вне сети
 

16.11.2007, 12:13

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Да, вот ещё забыл написать:

"Разом нас багато, нас не подолати"/// - помните откуда пошло?

Сравните, пожалуйста:

Мар.5:9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

Имеющий мудрость, уразумеет.

Мир всем вам, братья и сестры!
Вне сети Вне сети
 

16.11.2007, 19:43

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Брат, Baptist_S!
благодарю Вас за обстоятельный ответ.
Со многими Вашими высказываниями я согласен (особенно оригинальны мысли относительно коммунистического гимна), с некоторыми утверждениями трудно согласится. Но, в целом, интересно и поучительно, спасибо за труд над словом.
Относительно гипотетической фигуры антихриста, то, скорее всего, это будет лжепророк (Отк.гл.13, "зверь из земли", который описывается Иоанном как личность. А зверь из моря, большой красный дракон, зверь багряный, гора, пылающая огнём, звезда (образы Откровения), в том числе, ветхозаветное орудие гнева Божьего: левиафан Иова, камень и зверь Даниила, гора обгорелая Иеремии, сын зари Исаии, Гог Иезекииля это не антихрист (личность) и не кирпич, а малая планета (астероид), которая придёт из радианта ("знамение Сына Человеческого на небе" - Мт.24:30) и поразит Землю (Лк.21:11).

С уважением,
Владилен
Вне сети Вне сети
 

16.11.2007, 21:03

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Мне больше сказать нечего.

Да благословит Вас Господь!
Вне сети Вне сети
 

17.11.2007, 22:29

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Мне больше сказать нечего.

Да благословит Вас Господь!

Аминь!

Вне сети Вне сети
 

18.11.2007, 20:21

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Baptist_S


Да благословит Вас Господь!


- Добрым умом и сообразительностью!
Дабы небыли вы жесковыйными(тугодумами), как те прежние Ваши собратья - фарисеи!

Друг, jasvami[!
когда же Вам надоест хвастаться своим умом и сообразительностью и ...
нести ахинею и ереси на христианских форумах?


Отредактировано Vladilen: 18.11.2007, 20:22:29
Вне сети Вне сети
 

20.11.2007, 21:55

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Vladilen
Друг, jasvami[!
когда же Вам надоест хвастаться своим умом и сообразительностью и ...
нести ахинею и ереси на христианских форумах?


Чтобы знать ответ и на этот вопрос, - читайте Писание:" не устанет и не изнеможет, пока не положит всех врагов в подножие Его"

Друг, jasvami!
Пока я буду читать Писание, а Вы - не положите всех врагов под свои ноги,
не могли бы Вы не появляться на данном христианском форуме?
С уважением к принятому Вами решению,
Владилен


Вне сети Вне сети
 

20.11.2007, 23:43

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Друг, jasvami!
Пока я буду читать Писание, а Вы - не положите всех врагов под свои ноги,
не могли бы Вы не появляться на данном христианском форуме?
С уважением к принятому Вами решению,
Владилен


А ведь я же предупреждал ..... ведь предупреждал...

Вне сети Вне сети
 

21.11.2007, 09:19

Baptist_S



Пользователь
Новичок

Сообщений: 53
Дата регистрации:
23.09.2007
Брат Владилен! Ауууууу... Вы где....?
Может пока я тут "умничаю", Вас уже восхитили? А как же я?
Вне сети Вне сети
 

21.11.2007, 18:51

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: Baptist_S
Брат Владилен! Ауууууу... Вы где....?
Может пока я тут "умничаю", Вас уже восхитили? А как же я?

Брат, Baptist_S,
я здесь! и жду Ваших трудных вопросов по теме Второго пришествия.
Кстати, о восхищении: не кажется ли Вам, что в Библии ничего не говорится о "невидимом мгновенном восхищении Церкви" перед великой скорбью, о котором так часто любят писать диспенсационалисты?
Владилен

Вне сети Вне сети
 

22.11.2007, 00:51

Гость

Цитата
Написал: Vladilen
не кажется ли Вам, что в Библии ничего не говорится о "невидимом мгновенном восхищении Церкви" перед великой скорбью,

Не говорил ли я Вам: "восхищение" - поднятие уровня просвещенности в вопросах Богопознания?
 

22.11.2007, 19:29

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Vladilen

не могли бы Вы не появляться на данном христианском форуме?

Свет правды режет глаза тьме ?

jasvami[,
совершенно верно! поэтому я не хочу, чтобы свет правды Христовой резал Вам глаза, по крайней мере, на нашем форуме.
Владилен

Вне сети Вне сети
 

23.11.2007, 19:07

Vladilen



Администратор
Советник

Сообщений: 912
Дата регистрации:
22.02.2009
Цитата
Написал: jasvami
Цитата
Написал: Vladilen

совершенно верно! поэтому я не хочу, чтобы свет правды Христовой резал Вам глаза, по крайней мере, на нашем форуме.

На Вашем сайте, да и не только, единственный Свет правды - это я!
И если Вам угодно отаваться во тьме - залазьте под колпак!

jasvami,
от Вашего "света" я готов залезть куда-угодно.
Одного не пойму: если Вашей правды на этом форуме НЕ принимают, зачем Вам заходить на него?

Вне сети Вне сети
 

24.11.2007, 04:29

Гость

Цитата
Написал: Vladilen

от Вашего "света" я готов залезть куда-угодно.
Одного не пойму: если Вашей правды на этом форуме НЕ принимают, зачем Вам заходить на него?


"Не вы избрали меня, а я - вас".
"Бог одинаково дает свет и посылает дождь верным и неверным".

 

 « Предыдущая тема |  Следующая тема »
Показать
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>  

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт