Добро пожаловать Гость!
Мы рады приветствовать вас на наших форумах. Вы должны зарегистрироваться, чтобы оставлять сообщения. Если вы уже зарегистрированы, то просто войдите используя форму для входа.
 
Пароль
Забыли пароль? | Зарегистрироваться

Форумы Пользователи Поиск по форумам Активные темы за последние 24 часа

Форумы // Сообщения от Sim (10)


Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Sim
Вопрос: Когда будет построен Храм, до пришествия Спасителя или после?

Конечно, до пришествия, ибо написано "Тогда придёт в храм Свой Господь ..."

Цитата
Писал: SimВы, путаетесь в последовательностях событий. " и вдруг, после скорби тех дней... Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе..." Мат.24,30. Сначала была скорбь, затем знамение, потом разделение, которое поручено Ангелам, при этом конкретно не указывается, что Спаситель нисходит на землю, тем более в каком образе физическом или духовном. Но ЗНАМЕНИЕ увидят все, как и написано.

Sim,
по-видимому, в заблуждение Вас ввёл неточный Синодальный перевод Мт.24:29.
Привожу современный перевод начала этого стиха:

"И сразу же после этого бедствия в те дни солнце померкнет ..."

Из параллельных стихов в Ев. от Луки (21:11, 25), следует, что в Мт.24:29 речь идёт о великих знамениях на небе (т.е. солнечном и лунном затмениях) - бедствиях тех дней, после которых "звёзды (по современному, "метеорные тела"
спадут с неба и силы небесные поколеблются (небесные тела придут в движение).

Цитата
Писал: SimНЛО я упоминаю для удобства, как и писал ранее, эта КОНСТРУКЦИЯ описана в первых главах Иезекииля.
Неужели вы думаете, что Спаситель действительно явится на буквальных облаках? Облако - это символ! Из него вышли Моисей и Илия, в него вошел Христос. Это некий вмещающий в себя ковчег или как называли древние-летающая колесница. Облако показано также, как некое число Божих свидетелей Евр.12,1. С подобными облаками-свидетелями и придет Спаситель, которые будут царями и священниками на земле.

Да, Господь явится на буквальном облаке, ибо так написано во многих стихах.

" ... и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных ..." (Мт.24:30).

"... грядущего на облаке с силою и славою великою" (Лк.21:27).

"Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, приидет таким же образом ..." (Деян.1:11).

У меня нет оснований не доверять Библии.



Вы меня удивляете! Вы представляете, что произойдет на самом деле, если падут звезды /это не метеориты, читайте буквально, как есть, потому что вы везде приводите реальный текст, а не символы / и силы небесные покалеблются, я уж не говорю о буквальных солнце и луне. Вы заменяете звезды на метеориты, так будьте последовательны, замените ОБЛАКА на огненные колесницы! Знамение и есть Пришествие Мат.24,30. Не надо приводить новые переводы, от куда вы знаете богодухновенны они или нет?
Да придет таким же образом, на облаках / огн. колесницах /. Но видели это только ближайшие Его ученики.
Чтобы понять пророчества, необходимо усвоить символику Библии, для этого вы не делаете никаких усилий, отстаивая свою гипотезу.

12.08.2009, 17:33  | Форумы: Основной форум

Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Vladilen

Цитата
Писал: Sim
Неужели не ясно? В их и явится Спаситель. Другое дело, как мы это воспримем? И другое Сам Он не спускается на землю, а посылает Ангелов Своих для разделения Мат.24;31. Тут возникает еще одна проблема и связана она " и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках..." Иов, Иаков, Исая якобы видели Бога, но Иоанн пишет ясно, Бога не видел никто, Его нельзя увидеть, для этого надо умереть. О скорби Мат. 24,29, она предшествует Пришествию.

Цитата
Писал: VladilenSim,
Если Иисус Христос, во Второе пришествие, явится в НЛО, то почему об этом ничего не написано?

Затем, согласно пророчеству Захарии, ноги Господа станут на горе Елеонской (близ Йерушалаима) и, согласно пророчеству Йехэзкэйла, шехина Господня придёт во вновь построенный иерусалимский храм.
Наступит тысячелетнее правление Бога на земле.

ze=2]Отредактировано: 31.07.2009, 12:41:44[/size]


Вопрос: Когда будет построен Храм, до пришествия Спасителя или после?

Вы, путаетесь в последовательностях событий. " и вдруг, после скорби тех дней... Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе..." Мат.24,30. Сначала была скорбь, затем знамение, потом разделение, которое поручено Ангелам, при этом конкретно не указывается, что Спаситель нисходит на землю, тем более в каком образе физическом или духовном. Но ЗНАМЕНИЕ увидят все, как и написано.

НЛО я упоминаю для удобства, как и писал ранее, эта КОНСТРУКЦИЯ описана в первых главах Иезекииля.
Неужели вы думаете, что Спаситель действительно явится на буквальных облаках? Облако - это символ! Из него вышли Моисей и Илия, в него вошел Христос. Это некий вмещающий в себя ковчег или как называли древние-летающая колесница. Облако показано также, как некое число Божих свидетелей Евр.12,1. С подобными облаками-свидетелями и придет Спаситель, которые будут царями и священниками на земле.











10.08.2009, 19:02  | Форумы: Основной форум

Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Sim
Да, неугомонный вы, явится то Спаситель в облаках /имея свидетелей, всех Святых. 1-Фес.3,13, которые все видели и знали этот мир / Евр.12,1. Кстати, я видел трижды эти " огненные колесницы" в 1961, 1970 и 1998 годах и у меня нет никаких сомнений на этот счет. Думайте. Сим.

Друг,
возможно, в Библии описываются НЛО, однако, какое это имеет отношение ко Второму пришествию Иисуса Христа?
и ко времени великой скорби?
Sim,
под "огненными колесницами" в Библии, возможно, подразумеваются не болиды, а НЛО, которые Вы видели 1961, 1970 и 1998 годах.
Однако, какое отношение НЛО имеют ко Второму пришествию Иисуса Христа?


Неужели не ясно? В их и явится Спаситель. Другое дело, как мы это воспримем? И другое Сам Он не спускается на землю, а посылает Ангелов Своих для разделения Мат.24;31. Тут возникает еще одна проблема и связана она " и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках..." Иов, Иаков, Исая якобы видели Бога, но Иоанн пишет ясно, Бога не видел никто, Его нельзя увидеть, для этого надо умереть. О скорби Мат. 24,29, она предшествует Пришествию.






28.07.2009, 19:47  | Форумы: Основной форум

Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Я и привожу символы Солнца, неба, звезд и др., согласно Библейским стихам и их номерам, как их подают нам Апостолы и пророки, с чем вы не согласны??? С НЛО? Ну назовите этот объект "огненной колесницей", что измениться? Ведь от нее исходит огонь, шум и клубы дыма, Она опускается на землю и поднимается над землей, летит и парит над ней. Из нее появляются некие живые существа / херувимы /и выполняют какие то действия /работу/. Советую внимательно прочесть первые главы пророка Иезекииля, возможно что-нибудь откроется. С уважением, Сим.

Друг,
возможно, в Библии описываются НЛО, однако, какое это имеет отношение ко Второму пришествию Иисуса Христа?
и ко времени великой скорби?


Да, неугомонный вы, явится то Спаситель в облаках /имея свидетелей, всех Святых. 1-Фес.3,13, которые все видели и знали этот мир / Евр.12,1. Кстати, я видел трижды эти " огненные колесницы" в 1961, 1970 и 1998 годах и у меня нет никаких сомнений на этот счет. Думайте. Сим.
28.07.2009, 11:17  | Форумы: Основной форум

Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата
Писал: Sim
Я уже писал Владилену, что пророчества необходимо трактовать не буквально, а через символы и образы, как они нам даны через Откровения. Предлагаю вам рассмотреть символы Солнца, звезд, неба, которые дает нам Библии.
Солнце - Ибо Господь Бог есть солнце и щит. Пс. 83, Втор.4,19 Мал.4,2.
Луна - светило меньшее... Быт. 1,16,18, "Солнце превратится во тьму и луна в кровь..." Иоил.2,31. Отк.6,12. Кровь в Библии свидетельствует о Христе, через жертвы Авеля, Исаака и других.
Звезды - отдельные выдающиеся личности, оставившие глубокий след в Истории. Ис.34,4 Иуда13,14.
Небо - свод законов, под которым живут люди. Ис.34,4, Отк. 6,14 и т.д.
Облака - небесные свидетели Высшего мира, через них являются на землю Божии посланцы. Деян. 1,9, Лук.9,34, Исх.19,9, 24, 15, Пс.103,3, Евр.12,1 и т.д. / возможно это разновидность НЛО ?/.
Используя эти символы и образы мы получаем искомый реальный смысл: в последние дни, Божественные истины /Солнце/ будут отвергнуты, жертвенная кровь Христа не принята /Луна/, звезды /Ангелы, святые и праведники/ также не будут в чести. Небо скроется - Божий закон исчезнет, как свиток. Вот это и есть знамения, после этих великих скорбей и явится Спаситель на облаках и многие увидят армады сил Небесных /так называемых НЛО или что то в этом роде/, которые кстати мы давно уже наблюдаем.

Sim,
да, пророчества необходимо трактовать не буквально, а через символы и образы.
Но эти символы и образы должны иметь под собой реальную библейскую основу.

НЛО (неопознанные летающие объекты) такой библейской основы, на мой взгляд, не имеют.
Поэтому трактовать их как символы пророчеств в Библии пока не следует, нет оснований.


Я и привожу символы Солнца, неба, звезд и др., согласно Библейским стихам и их номерам, как их подают нам Апостолы и пророки, с чем вы не согласны??? С НЛО? Ну назовите этот объект "огненной колесницей", что измениться? Ведь от нее исходит огонь, шум и клубы дыма, Она опускается на землю и поднимается над землей, летит и парит над ней. Из нее появляются некие живые существа / херувимы /и выполняют какие то действия /работу/. Советую внимательно прочесть первые главы пророка Иезекииля, возможно что-нибудь откроется. С уважением, Сим.







27.07.2009, 11:28  | Форумы: Основной форум

Тема: так второе пришествие это пришествие реального человека или знамения ?
Цитата
Писал: Прутин
Владилен, да я понимаю, что вы не можете пересмотреть этот момент о единственности знамения поскольку тогда рухнет вся ваша теория, вся идея этого сайта. Ладно Владилен, как хотите.


Я уже писал Владилену, что пророчества необходимо трактовать не буквально, а через символы и образы, как они нам даны через Откровения. Предлагаю вам рассмотреть символы Солнца, звезд, неба, которые дает нам Библии.
Солнце - Ибо Господь Бог есть солнце и щит. Пс. 83, Втор.4,19 Мал.4,2.
Луна - светило меньшее... Быт. 1,16,18, "Солнце превратится во тьму и луна в кровь..." Иоил.2,31. Отк.6,12. Кровь в Библии свидетельствует о Христе, через жертвы Авеля, Исаака и других.
Звезды - отдельные выдающиеся личности, оставившие глубокий след в Истории. Ис.34,4 Иуда13,14.
Небо - свод законов, под которым живут люди. Ис.34,4, Отк. 6,14 и т.д.
Облака - небесные свидетели Высшего мира, через них являются на землю Божии посланцы. Деян. 1,9, Лук.9,34, Исх.19,9, 24, 15, Пс.103,3, Евр.12,1 и т.д. / возможно это разновидность НЛО ?/.
Используя эти символы и образы мы получаем искомый реальный смысл: в последние дни, Божественные истины /Солнце/ будут отвергнуты, жертвенная кровь Христа не принята /Луна/, звезды /Ангелы, святые и праведники/ также не будут в чести. Небо скроется - Божий закон исчезнет, как свиток. Вот это и есть знамения, после этих великих скорбей и явится Спаситель на облаках и многие увидят армады сил Небесных /так называемых НЛО или что то в этом роде/, которые кстати мы давно уже наблюдаем.


26.07.2009, 09:27  | Форумы: Основной форум

Тема: Библейские тайны - Книга откровений
Цитата
Писал: Vladilen
Друзья!
по данной теме форума есть вопрос:

книга "Откровение Иоанна Богослова" является сборником тайн? или нет?
Какие есть мнения?

Многие пророчества Откровения прошли перед нашими глазами и исполнились, но мы как древние иудеи не восприняли их. А они заслуживают пристального внимания. Как отметил Ньютон, пророчества становятся более ясными после их исполнения. Тайны остались, но их меньше, чем тех которые сбылись. Попробую обозначить некоторые из сбывшихся. Это низвержение сатаны в период 1914-17 годов, падение трех империй Австрии, Германии и России /трех рогов из десяти/, победа зверя /Окт. революция/, вышедшего из бездны /он же небольшой рог от пр.Даниила/, его победа над Святым народом Дан.12,7 и Отк. 11,7 и восшествие вместо его антихриста. Обретение Израилем государственности. Падение Советской державы, восьмой из числа семи. Это не полный список уже сбывшихся пророчеств. Сейчас мы прибываем во времени: "И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как-бы на полчаса".Отк 8,1. Так что друзья не ждите 2034-5 годов - это усыпление, все придет значительно раньше! С уважением, Сим.
06.04.2009, 19:55  | Форумы: Основной форум

Тема: Библейские тайны - Книга откровений
Цитата
Писал: Sim
Цитата
Писал: Это я
Но я не думаю что Иоанн писал это действительно для нас, он писал на злобу дня, это точно но то, что мы находим в его .

Прочтите внимательно " Итак напиши, что видел, и что есть, и что будет после сего ". Отк.1, 19, и если вы верите Евангелию, то должны понять, что речь идет о прошлом, настоящем и будущем.


05.04.2009, 20:57  | Форумы: Основной форум

Тема: Библейские тайны - Книга откровений
Цитата
Писал: Это я
Но я не думаю что Иоанн писал это действительно для нас, он писал на злобу дня, это точно но то, что мы находим в его .

Прочтите внимательно " Итак напиши, что видел, и что есть, и что будет после сего ". Отк.1, 19, и если вы верите Евангелию, то должны понять, что речь идет и о будущем.
05.04.2009, 11:06  | Форумы: Основной форум

Тема: Библейские тайны - Книга откровений
Библейские тайны - Книга откровений
Цитата
Писал: Vladilen
Цитата



Версия, что пророчества Иоанна Богослова относятся к прошлому, а не будущему, ошибочна. Это хорошо видно при сопоставительном анализе Откровения и других книг Библии.

Пусть он прочитает: "Итак напиши, что видел, и что есть, и что будет после сего". Отк.1, 19. Вот и весь спор!.
05.04.2009, 10:49  | Форумы: Основной форум

 


Rambler's Top100
© Зарипов Владилен 2006-2016 Godday.kiev.ua
Сайт открыт 29.03.2006 | Обновлен 01.03.2017
Создано: Веб студия "Webmayster"

Версия для печати | Рекомендовать cайт